אז קנית בולמי פוקס.... אז?

[tal_a]

לפני שנה וקצת רכשתי 4 בולמי פוקס (עם מיכל חיצוני) לאחר שהבולמים הקודמים שלי נפחו את נשמתם ורכבי הפך לנדנדה מצויה.... לאחר התקנת הבולמים יצאתי לדרכי שמח וטוב לב. הרכב הפסיק להתנדנד ומבחינתי – העבודה נעשתה. כמובן שבהשוואה למצב הרכב לפני החלפת הבולמים - כל בולם "סביר" היה נראה בעיני מינימום כמו בולם קינג .
לאחר תקופה, ומספר לא מבוטל של נסיעות בשטח התחיל לנקר בי החשד שמשהו לא "תקין"... במספר נסיעות בשבילים מהירים אחד הגלגלים האחוריים סגר מהלך מתלה, בתנאי נסיעה שלהערכתי לא הצדיקו סגירת מהלך. לאחר הרמת גבה, אמרתי לעצמי "עזוב... זה בטח מקרי"... וכך המשכתי לטמון את הראש בחול, לטייל עם הרכב ומדי פעם לשמוע "בום" כשהמהלך נסגר במפתיע.
לפני מספר שבועות שמעתי על בחור בשם אביתר כהן, תותח בתחום כיול בולמים (או "שיסתום" בולמים בלשונו). החלטתי שאין לי מה להפסיד – אסע אליו ונראה מה יש לו לומר על הבולמים שלי.... היה לי כבר ברור שאי אפשר להתעלם מהבעיה (במיוחד לאור מספר סגירות מהלך אגרסיביות בטיול האחרון בנגב).
התקשרתי לאביתר והוא נתן לי הסבר על התהליך של השיסתום – במידה ואחליט לבצע אצלו. כל בר דעת מבין שכיול בולם משתנה מרכב לרכב ותלוי במספר גורמים – אחד המרכזיים שבהם הינו משקל הרכב. אביתר הסביר לי שתהליך השיסתום כולל פירוק והרכבת הבולמים מספר פעמים – בכל פעם מתבצעת נסיעת מבחן, פירוק בולמים, שיסתום ושוב נסיעת מבחן... וחוזר חלילה... עד לקבלת התוצאה הרצויה. כמובן שעד אותו הרגע לא שמעתי על אף סדנה/מוסך/מתקין בולמים שפועל לפי התהליך הזה, למרות שבדיעבד התהליך נראה הגיוני... הרי מה הסיכוי שבולם שהגיע מהמפעל והורכב על רכב שטח יתאים לכל הרכבים באותה הצורה ללא כיוון/שיסתום?!

אביתר ביקש ממני לבוא אליו לבדיקה קצרה עם הרכב בכדי לבדוק האם צריך להזמין חלקים מראש ולאחר מכן קבענו יום שבו אגיע ואשאיר את רכבי.
ביום המיועד הגעתי לאביתר. הבחור – מה אומר – מקצוען ברמות הכי גבוהות... בפירוק הבולמים ובדיקה ראשונית שלהם – התגלה כי כמעט כולם נוזלים וזקוקים לשיפוץ (לאחר שנה וקצת של נסיעה ופחות מ20 אלף ק"מ!). אגב – התברר כי השיסתום המקורי של הבולמים – זה שהם יצאו איתם מהמפעל – נועד לרכב "קל" – כמובן שלא מתאים לרכבי. במהלך היום עוד התחוור כי שני בולמים "חטפו" כנראה קצת יותר מדי (סגירות מהלך, וכנראה גם מכות וכו') וכלל לא ניתנים לשיפוץ ולצערי נאלצתי להחליף אותם. מעבר לכך, אביתר שהסביר לי את ההבדלים בין סוגי הבולמים של פוקס, שידרג לי את הבולמים על ידי החלפת הבוכנה שבהן לבוכנה משודרגת.

בסיכומו של יום (בעצם – יום וחצי כי הרכב הצריך יותר עבודה מהצפוי), קיבלתי את רכבי כשהוא נוסע פשוט פגז.... עולם אחר לגמרי, מגהץ ומשכך כמו שצפוי מהבולמים של ה-"ביוקר", וכל זה במחיר הוגן ושירות לעילא ולעילא.
בסיכומו של דבר – למי שלא הבין – אני ממליץ – מאוד! ממליץ לבצע שיסתום/כיול לאחר רכישה של בולמים – במיוחד אלה של ה-"ביוקר".... גם כדי לקבל תמורה לעלות של הבולמים וגם כמובן בכדי לשמור עליהם.... ואם כבר שיסתום – אז אצל אביתר!
(אביתר כהן, מושב אלישיב 0508694407)

פוסט זה אינו פרסומת שיווקית, אלא חוויה אישית...

[ד ו ר ו ן]

הרי מה הסיכוי שבולם שהגיע מהמפעל והורכב על רכב שטח יתאים לכל הרכבים באותה הצורה ללא כיוון/שיסתום?
. [/I]

בוקר טוב אליהו..
בגלל זה יצרני בולמים לרכבי שטח, מציעים סט לרכב ספציפי, ולא כמוצר גנרי, ומציעים דגם שונה לפי מאפייני שימוש או משקל רכב (תחטט קצת בקטלוגים).

זאת להבדיל מבולמים תחליפיים גנריים, שמה שתקבל יהיה בעיקר לפי מידה.

קנית בולמים שאחד היתרונות היחסיים שלהם הוא היכולת כיול לתחת שלך.
הרי גם המפעל צריך להתאים למשהו סטנדרטי, שמתאים למאפיינים מאד ממוצעים, והיתרון זה שאתה יכול מכאן לשחק לפי מה שמתאים לך אישית.

אז לקח לך קצת זמן להגיע לשם..

אחד הדברים הראשונים שעשיתי אחרי נסיעה עם בולמי בילשטיין 7100 זה לבקש מאספיר לכייל מחדש מעט יותר קשיח.

אותו שירות לדעתי תוכל לקבל מיבואן פוקס.

[asafk]

בולמי מירוץ באופן כללי לא מומלצים לטעמי לג׳יפ טיולים.
קודם כל- כי צריך לכייל אותם וזה תהליך של ניסוי ותעיה עד שמצליחים.
דבר נוסף - הם פרימדונות. בולם רגיל לא אוכל ולא שותה, תחליף אחרי כמה שנים ושים חדש. בולם מירוץ... צריך טיפול תקופתי. החלפת אטמים. החלפת שמן. בדיקה על דינמומטר....
בסופו של יום מעטים ירגישו בנסיעות הרגילות את ההבדלים בין בולמים ״רגילים״ מהליגה הגבוהה (קוני בילשטיין ואחרים) לבין בולמי מירוץ מהליגה הנמוכה שעולים מעט יותר אבל דורשים הרבה יותר תשומת לב ובילבולי מוח.

אסף.

- - - Updated - - -

ועוד הערת אגב... יש לאאוטבק טכנולוגיות יבואני פוקס מעבדת בולמים ומהנדס שירות שיעשה בדיוק מה שתיארת... אם רק תבקש.

אסף.

- - - Updated - - -

ואם כבר אז עוד הערה... מי שמכר והתקין לך את הפוקסים במקור חיב היה לבצע כיול עבורך. לדעתי זה גובל ברשלנות אבל זה בטח לא מקצועי ולא רציני לא לכייל.
לכן מעניין אותי לדעת... מי מכר לך את הבולמים ועשה לך שירות דב?

אסף.

[tal_a]

בולמי מירוץ באופן כללי לא מומלצים לטעמי לג׳יפ טיולים.
קודם כל- כי צריך לכייל אותם וזה תהליך של ניסוי ותעיה עד שמצליחים.
דבר נוסף - הם פרימדונות. בולם רגיל לא אוכל ולא שותה, תחליף אחרי כמה שנים ושים חדש. בולם מירוץ... צריך טיפול תקופתי. החלפת אטמים. החלפת שמן. בדיקה על דינמומטר....
בסופו של יום מעטים ירגישו בנסיעות הרגילות את ההבדלים בין בולמים ״רגילים״ מהליגה הגבוהה (קוני בילשטיין ואחרים) לבין בולמי מירוץ מהליגה הנמוכה שעולים מעט יותר אבל דורשים הרבה יותר תשומת לב ובילבולי מוח.

אסף.

- - - Updated - - -

ועוד הערת אגב... יש לאאוטבק טכנולוגיות יבואני פוקס מעבדת בולמים ומהנדס שירות שיעשה בדיוק מה שתיארת... אם רק תבקש.

אסף.

- - - Updated - - -

ואם כבר אז עוד הערה... מי שמכר והתקין לך את הפוקסים במקור חיב היה לבצע כיול עבורך. לדעתי זה גובל ברשלנות אבל זה בטח לא מקצועי ולא רציני לא לכייל.
לכן מעניין אותי לדעת... מי מכר לך את הבולמים ועשה לך שירות דב?

אסף.

אסף - ברשותך אמנע מלציין פה היכן קניתי והתקנתי את הבולמים (בוודאי בפורום רחב).
לגבי השירות של היבואן - ביקשתי.... התנאי הוא שאתה מביא את הבולמים - לאחר פירוק - אל היבואן... הוא משסתם אותם - ואתה אמור לקחת אותם ולהרכיב אותם שוב בעצמך... כמובן שזה לא רציני כי בתהליך הזה אין שום נסיעת מבחן. מעבר לזה היבואן מוכן לבצע 3 שיסתומים (כך שגם אם פירקת והבאת ליבואן לשסתום, והרכבת ובדקת - אתה יכול לחזור רק עוד פעמיים אל היבואן לשיסתום נוסף).
בקיצור - בכדי שהתהליך יהיה ריאלי צריך לגשת למקום שמפרק/משסתם/מרכיב/בוחן במקום....

לגבי ההערה על בולמים רגילים איכותיים מול בולמי מירוץ - זה עניין של טעם/נוחות אישית.... כיום אני "חכם" לאחר מעשה ואני יכול לומר לך שיש הבדל משמעותי (בעיני) במיוחד עם רכב כבד יחסית... אבל גם לי לקח זמן להגיע לתובנה הזו (והליך כיול/שסתום שהגיע מאוחר... אבל עדיף מאוחר מאשר אף פעם).

[tal_a]

דורון -- כפי שכתבתי בתגובה לאסף, אתה יכול לבקש את השירות הזה מיבואן פוקס.... אבל מה ש"מגיע" לך מהיבואן זה כיול שלא כולל פירוק/הרכבה ובוודאי לא כולל נסיעות מבחן וכיולים חוזרים ונשנים על מנת לקבל את התוצאה הרצויה... הפירוק וההרכבה - "על הלקוח", כמות הכיולים שהיבואן נותן הינה מוגבלת (3 בלבד) וכמובן שנסיעת המבחן וההחלטות על איך ומה לנסות בכיול הבא -- עליך..... בקיצור - כדאי לפנות לאיש מקצוע ולקבל את השירות המלא....

[asafk]

את התהליך שתיארת מול היבואן אמור לעשות מי שמכר לך את הבולמים... לכן מן הסתם זה לא כולל הסרה והתקנה.
במקום נסיעת מבחן הם יבדקו על דינמומטר. הרבה יותר מדויק - אבל רק בתנאי שתדע לומר מה אתה רוצה. ושוב זה באחריות המוכר.

לא מבין למה אתה מרגיש צורך להגן על מי שנתן לך שירות גרוע, אגב.

אסף.

[יונתןמצפה]

וכך המשכתי לטמון את הראש בחול, לטייל עם הרכב ומדי פעם לשמוע "בום" כשהמהלך נסגר במפתיע.

יכול להיות שפשוט הרכיבו לך בולמים ארוכים מדי...?
סגירת מהלך ברכב תקין לא אמורה לעשות בום.

[rob]

יש לי בולמי פוקס
לא קניתי אותם אצל היבואן
כן הייתי אצלו על מנת לקצר 2 מהבולמים.

1. בולמים לא צריכים להיות מגבילי מהלך ! ! !
אם הבולם נסגר לפני תום המהלך זה אומר שהבולמים שלך ארוכים מדי או שהבמפ סטופ שלך קצר מדי.

2. בשיחה שהייתה לי באותו יום של קיצור הבולמים, נאמר לי שאפשר לבצע כיול שם במעבדה ושחלק מתהליך הכיול הוא נסיעות מבחן בדרך עפר שכוללת תנאי שטח שונים. נכון יש צורך בפירוק והרכבת הבולם בין הכיולים, אבל את נסיעות המבחן הבחור מאאוטבק (שאת שמו אני לא זוכר) עושה איתך.


http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post554054

[asafk]

יכול להיות שפשוט הרכיבו לך בולמים ארוכים מדי...?
סגירת מהלך ברכב תקין לא אמורה לעשות בום.

ארוכים מדי.. קצרים מדי.. לא מתאימים לגמרי אלא מה שהיה באותו יום על המדף...

אסף.

[ספרדי]

טל למה לא פנית לאספיר? הם היבאונים של פוקס לארץ שיתנו לך שירות

[ד ו ר ו ן]

טל למה לא פנית לאספיר? הם היבאונים של פוקס לארץ שיתנו לך שירות

התכוונת לאאוטבק?

[ד ו ר ו ן]

ארוכים מדי.. קצרים מדי.. לא מתאימים לגמרי אלא מה שהיה באותו יום על המדף...
אסף.

מסתבר שזו מחלה נפוצה.
ראיתי היילקס שמתקין כלשהו שכנע את הבעלים שבשביל לדחוף לו פוקסים במידה לא מתאימה, הוא ריתך לו הנמכה של 10 ס״מ (!!!) לבאמפסטופ.
השכנוע היה כ״כ יעיל שהבחור לא הבין מה הבעיה שאין לו מהלך סגירה, כי הרי יש לו המון פתיחה, ולא משנה שאין לו קפיץ שיכול להפתח לשם..

אבל עכשיו הוא יכול להגיד שיש לו פוקס על הרכב!

[tooshey]

התכוונת לאאוטבק?

פוקס מיובאים לארץ באופן סדיר ע"י אאוטבק וגם ע"י אספיר.
אצל שניהם ישנה מעבדה לשיפוץ וכיול בולמים.
שניהם נותנים שירות לכל הבולמים שניתן לשפץ וניתן להשיג להם חלקים.
שניהם מצויינים, גבוהים ,חסונים ויפים...

בברכה,טושי

[tal_a]

יש לי בולמי פוקס
לא קניתי אותם אצל היבואן
כן הייתי אצלו על מנת לקצר 2 מהבולמים.

1. בולמים לא צריכים להיות מגבילי מהלך ! ! !
אם הבולם נסגר לפני תום המהלך זה אומר שהבולמים שלך ארוכים מדי או שהבמפ סטופ שלך קצר מדי.

2. בשיחה שהייתה לי באותו יום של קיצור הבולמים, נאמר לי שאפשר לבצע כיול שם במעבדה ושחלק מתהליך הכיול הוא נסיעות מבחן בדרך עפר שכוללת תנאי שטח שונים. נכון יש צורך בפירוק והרכבת הבולם בין הכיולים, אבל את נסיעות המבחן הבחור מאאוטבק (שאת שמו אני לא זוכר) עושה איתך.


http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post554054

פניתי ליבואן.... נאמר לי שאני צריך להגיע עם הבולמים - מפורקים..... הם יבצעו כיול ואני אדאג להרכיב את הבולמים (כמובן שלא אצלם אלא היכן שפירקתי אותם) ולבדוק את תוצאת הכיול בעצמי.... לגמרי לא ריאלי ולא יעיל....

- - - Updated - - -

יש לי בולמי פוקס
לא קניתי אותם אצל היבואן
כן הייתי אצלו על מנת לקצר 2 מהבולמים.

1. בולמים לא צריכים להיות מגבילי מהלך ! ! !
אם הבולם נסגר לפני תום המהלך זה אומר שהבולמים שלך ארוכים מדי או שהבמפ סטופ שלך קצר מדי.

2. בשיחה שהייתה לי באותו יום של קיצור הבולמים, נאמר לי שאפשר לבצע כיול שם במעבדה ושחלק מתהליך הכיול הוא נסיעות מבחן בדרך עפר שכוללת תנאי שטח שונים. נכון יש צורך בפירוק והרכבת הבולם בין הכיולים, אבל את נסיעות המבחן הבחור מאאוטבק (שאת שמו אני לא זוכר) עושה איתך.



http://www.jeepolog.com/forums/showt...l=1#post554054

בדיעבד התברר בין השאר כי הרכב כבד ויש צורך להוסיף לו הגבהה שתפצה על השקיעה (ע"י אוקולון). מן הסתם זה היה אמור להיות מטופל על ידי המקום שהתקין את הבולמים... מן הסתם לו היתה מבוצעת נסיעת מבחן לרכב עם הבולמים הבעיה היתה מתגלית (בהנחה שהיה מסלול נסיעה מתאים).

[Bernard]

מתחיל להזכיר לי את הויכוח עם בועז על אייפון מול אנדרואיד והאגדות שבאנדרואיד חייבים כל הזמן לשחק ולהתאים...
שטויות.

אם רוצים, בבולמי ה"מירוץ" - אפשר לשסתם ולהתאים אישית לנוחיות כל ישבן וכל שטח.
אבל לא חייבים.
חבר שלי מתקין הרבה פוקס-ים, במיוחד לדיסקברי לדגמיו, ויש ליבואן "שיסתום סטנדרטי" לדיסקברי - ישר מהקופסה.
נכון שניתן, אם רוצים לעשות התאמה אישית אבל אני לא חושב שזה חלק מהשירות "הסטנדטי" שמתקין חייב לספק.
חבר שלי עם TD5 התקין בולמי פוקס ארוכים (יש לו מהלך מוגדל עם קפיצי אויר שונים מהמקור) ובלי שום משחקים ו"שיסתומים לפי הזמנה", הוא מבסוט עד הגג ובביקור האחרון ישבתי מאחור ב-TD5 בכל הטיול (כתבתי על זה, לעומת WJ) והמתלים פשוט מעולים.. אפילו ביחס לריינג' שלי..

אז..
לא חייבים שיסתום מיוחד והסטנדרטיים שיש (לפי משקל ואופי הרכב - בבילשטיין יש טבלה "סטנדרטית" וניתן לבחור) מתאימים לרוב הישבנים..


אני גם לא מבין (וגם אז לא הבנתי) למה אסף אומר שבולמי מירוץ צריכים טיפול ופינוק קבועים - הם לא אמורים להיות באיכות ייצור/הרכבה/מרכיבים טובים יותר מה"רגילים"?
אם משתמשים בהם ממש למירוצים, ברור לי שצריך טיפול תחזוקתי תדיר אבל בנסיעות רגילות (כולל טיולים "רגילים"), למה הבלאי שלהם אמור להיות גדול כ"כ?
אפשר הסבר?

[lizard]

לא בלאי, התעסקות. זה לא שגר ושכח. אני חושב ברנרד שפספסת משהו, או שאני פספסתי משהו, הבחור קנה בולמים ג'נריים. לא לרכב מסויים. במקרה הזה יש איזה שהוא סטאפ סטנדרטי אבל לא בטוח שהוא מתאים. בנוסף הרכב שלו כבד.

[asafk]

ברנרד, הוראות היצרן קובעות שגרת טיפולים. מבחינתי זה מחייב.
למשל - אטם מוט הבוכנה שעשוי מחומר מעולה אבל כמות מסויימת של לכלוך מתחילה לשחוק אותו.

לגבי הכיול אתה צודק חלקית - ברור שלרכב מסויים וסטאפ מסויים אפשר לדעת מה יהיה האורך והכיול מראש ולא צריך לבצע ניסיונות.
אבל זה לא המקרה.

אסף.

[ד ו ר ו ן]

כמה פעמים מתואר רכב כבד וסגירת מהלך באירועים שלטענת הנהג לא ציפה לסגירה.
זה רק אני או שיש מצב שהרכב הזה צריך קפיץ עם קבוע גדול יותר?
הבולם צריך לשכך את התנועה, לא להגביל אותה.

אם היה מתואר רכב מתנדנד, אז ניחא, אבל מתואר משהו אחר.

אם כדי לפצות על קפיץ לא מתאים כיילתם את הבולם ״קשה״, הוא יעבוד בלחצים פנימיים גבוהים שיאיצו בלאי.

[tal_a]

כמה פעמים מתואר רכב כבד וסגירת מהלך באירועים שלטענת הנהג לא ציפה לסגירה.
זה רק אני או שיש מצב שהרכב הזה צריך קפיץ עם קבוע גדול יותר?
הבולם צריך לשכך את התנועה, לא להגביל אותה.

אם היה מתואר רכב מתנדנד, אז ניחא, אבל מתואר משהו אחר.

אם כדי לפצות על קפיץ לא מתאים כיילתם את הבולם ״קשה״, הוא יעבוד בלחצים פנימיים גבוהים שיאיצו בלאי.

לידיעה, כשביצעתי את השסתום הרכב כבר בהחלט התנדנד... הרכב עם פגושי מתכת ומתקן גלגל ספייר ועמוס יחסית בציוד... כפי שאמרתי - כבד... מסתבר שהבולם המקורי שהותקן "יצא מהמפעל" מכוייל לרכב קל....

[boaz avrahami]

גם אני ראיתי את מה שדורון כתב ואני בהחלט מסכים לחלוטין עם האבחנה שלו.
הבעיה הבסיסית ברכב שלך היא קפיצים חלשים ביחס למשקל הרכב.
אחרי שאלו יהיו בסדר אז תשסתם לך בולמים כאוות נפשך.
יש לשער שאז גם בולמים בחצי מחיר יתנו לך תוצאה עדיפה על זו שיש לך היום וגם יחזיקו הרבה יותר זמן.

בעל מקצוע אמין היה צריך לתת לך תמונה מלאה על הליקוי ברכב.
לטעמי בתצורה הזו אתה תקלקל די מהר גם את הבולמים החדשים