טויוטה היילקס- דברים שכדי לדעת לפני קניה

[עודדוש]

שלום
כיום אני נוסע בסמוראי וכרכב שטח הבא (מי יודע אולי לא רחוק היום) אני מתעניין בהיילקס ולכן אני מתכונן מבעוד מועד.
1) אלו שנתונים מתאימים יותר לשטח?
2)ממה נובעת התאמה זו?
3) כל ההילקסים (4X4) באים עם נעילה אחורית?
4) האם רכבים שעברו שדרוג למנוע טורבו עדיפים או שהשדרוג הוא פתח לצרות?
5) מה הם מידות הצמיגים הסטנדרטיות? והאם ניתן לשנות מידה ברשיון?
6) עבודה עצמית על הרכב- ניתן לטפל לבד או מערכות ממוחשבות ונגישות גרועה?
נראה לי מספיק שאלות לעכשיו
תודה רבה
עודד

[נמרוד]

שלום
כיום אני נוסע בסמוראי וכרכב שטח הבא (מי יודע אולי לא רחוק היום) אני מתעניין בהיילקס ולכן אני מתכונן מבעוד מועד.
1) אלו שנתונים מתאימים יותר לשטח? 94-97
2)ממה נובעת התאמה זו? סרן קדמי חי. לא פחות, ולא יותר.
3) כל ההילקסים (4X4) באים עם נעילה אחורית? לא, אבל הרבה, אולי אפילו הרוב, כן. לא לא כדאי לוותר עליה, את המאמץ שבהתקנת נעילה תשאיר לסרן הקדמי.
4) האם רכבים שעברו שדרוג למנוע טורבו עדיפים או שהשדרוג הוא פתח לצרות? מ98' מדובר על מנוע טורבו - אבל גם מתלים קדמיים נפרדים. המנוע עצמו הוא אותו המנוע, שנקרא 2L, ככה שההחלפה חוקית ודי פשוטה. יש בעיות, בעיקר בעיות התחממות. יש הסבות שעברו בהצלחה ויש פחות, כל מקרה לגופו.
5) מה הם מידות הצמיגים הסטנדרטיות? והאם ניתן לשנות מידה ברשיון? לא משנה מה המקור, אין שום בעייה לרשום חוקית עד 31/10.5/15, וזה גם הצמיג המומלץ ונפוץ מאד. יש צורך בחישוקי 15, שעולים בערך 400 ש"ח לאחד חדשים, ככה שיש בהחלט עדיפות לקנות רכב שכבר החליף צמיגים - ויש הרבה כאלו.
6) עבודה עצמית על הרכב- ניתן לטפל לבד או מערכות ממוחשבות ונגישות גרועה? בהחלט, ההילקס מטומטם וקל לעבודה בדיוק כמו סיקס, אבל הכל בנוי יותר טוב. מרגישים את ההבדל באיכות. יש ספרי טיפולים, יש ים של מידע באינטרנט, חלקי חילוף רגילים זולים מאד וזמינים בשפע. חלקים יותר מיוחדים (מיסבים, מחזירי שמן, חלקי מתלה והיגוי), בדרך כלל כן אפשר למצוא תחליפי, ואם לא הכל קיים וזמין במחסנים של טויוטה, אם כי לא זול במיוחד.
נראה לי מספיק שאלות לעכשיו
תודה רבה
עודד

[סוזי המשתוללת]

נמרוד
שוב תשובתך לוקה בחסר :twisted: :lol:
רכב שטח גם זקוק לכח לא רק לסרן חי ולכן היילקס חדש מ98 ומעלה עם נעילה קדמית יהיה לא פחות עביר ואולי אף יותר במרבית השטחים מול היילקס ישן נעול כפול ולו רק בגלל היכולת הטובה יותר של מנוע הטורבו
כן כן אני יודע שניתן להסב גם את הישנים לטורבו אבל יש הרבה דבגינג (למדתי משהו הא?)
של מערכת הקירור בעוד שבהיילקס חדש יותר הכל מקורי ולכן שומרים על האמינות

[יוני5]

נמרוד
שוב תשובתך לוקה בחסר :twisted: :lol:

סוזי, אם כבר מדובר על תשובה לוקה אז שכחת אי אילו פרטים:
1. טרנספר מונע שרשרת ולא גג"שים
2. יחסי העברה 4:10 לעומת 4.56
3. מתלים נפרדים
4. חוסנו המכני של הסרן - אפשר לשים נעילה גם ב7.5" אבל הוא יותר חלש מ ה 8"

ואם אתה רוצה לציין את היתרונות של הדגמים החדשים יותר, לך עוד כמה שלבים קדימה:
1. רכב חדש יותר - אולי לא רלוונטי בהשוואה בין 97 ל 98 אבל אם אתה מדבר על 2002...
2. 2003 ומעלה D4D
3. תא נוסעים גדול יותר (לרובנו זה יתרון).

אז ע"מ להשוות בין השניים פחות או יותר, אתה צריך או להחליף מנוע ב 97 - אופציית התחממות, או לשתול סרן חי ולהחליף יחסי העברה ב 98. גם יותר יקר וגם לא חוקי (אם כי לא מסובך).

אז פעם הבאה סוזי, לפני שאתה יורד על המנכ"ל... :lol: :lol:

(נמרוד, רציתי לדבר איתך על העלאה בשכר... :lol: :lol: )

יוני5

[חגי]

ועוד יתרון שגילינו לאחרונה , ב עד 97 רדיאטור מברזל מ 98 רדיאטור פלסטיק .


במחשבה לאחור הייתי קונה היילקס 98 ומסב אותו לסרן חי+ יחסי העברה ,יש מספר יתרונות :

ה 98 הוא יותר פריווט מה 97 (בתא הנוסעים).
המנוע כבר בפנים ולא מתחמם, כולל רדיאטור (מפלסטיק) רחב יותר (לא נכנס ב 97 ).
תיבת הגה מוכנה ל היי סטיר .
אין את המיסב המרכזי בדריישאפט .

לגבי החוקיות ,אין תגובה.

[יוני5]

חגי,

גם אני השתעשתי ברעיון הזה. אחרי הכל ההחלפה לסרן חי כלל לא מסובכת, וקיטים אמריקאים קיימים וזולים(שבעצם לא שווה לשלם שם על כלום מעבר לערכה שמיועדת לקדיחה ישרה בשלדה באיזור ההיצרות - שגם זו בעיה שאינה בלתי פתירה באמצעים ביתיים).

אז כמובן נשאלת השאלה לגבי הדגמים החדשים באמת 2003 ומעלה - D4D שזה ממש יותר טוב, וכמובן, האם סוגיית הסרן החי כל כך מהותית?
לי לפחות לא. אם הייתי בארה"ב וצמיגי 35 היו המינימום שהייתי מוכן לשקול, אז כנראה שאין מנוס מהסבה לסרן חי, אבל עם ה 31? אני אפילו יכול למצוא יתרונות מסויימים למי שלא נוהג מהר בשטח (כמוני).

יוני5

[שחר 9]

אין בכלל מקום להשוואה בין ה95 עד 97 לבין ה98 וצפונה ובטח שלא על ה2003 עם הD4D הכל שאלה של מה אתה מחפש ואיפה אתה מתפשר.

ה97 הוא גמל אוכל סלעים נקודה , אין בו טיפת נוחות , הוא רכב פשוט וחזק מבחינת מרכב פשוט סוס עבודה לחמורי עבודה.

ה98 הרבה הרבה יותר נוח הן מבחינת מבנה הקבינה והן מבחינת מתלים ונוחות נסיעה , אבל בשטח הוא נחות בהרבה מה97 למרות שהוא בעל מנוע חזק יותר.

ועכשיו תתחיל לעשות את הויתורים שלך או שטח או נוחות.

רוצה את כל העוגה יש פה קצת הימור , לך על 97 מוסב לטורבו אם הצלחת להתחמק מבעית ההתחממות אשריך וטוב לך אבל אם אכלת אותה עם זה אז זה יכול להיות מתסכל למדיי.

כמי שנסע מס' חודשים על 95 רגיל ועבר ל95 מוסב טורבו (החלפתי רכב ולא מנוע) אני יכול להמליץ בחום שזה השילוב המנצח גם רכב בעל עבירות נהדרת וגם נסיעה נורמלית בכביש מבחינת תאוצה , מבחינת הנוחות נשאר דראק כך וכך .

מבחינת שרשרת המזון המוטורית נראה לי שלעבור מסמוראי להיילקס זו בחירה מוצלחת מאחר ואת משתדרג בכל אופן הן בעבירות והן בנוחות , כמו גם אתה ממשיך ונשאר עם רכב "מטומטם" כמו שנמרוד אמר וזה מבחינתי לפחות אחד התנאים הבסיסים שצריך מרכב שטח נוחות טיפול והעדר מחשב .

אם אתה הולך לכיוון הזה קח לך הרבה זמן והרבה סבלנות עד שתגיע לגמל חלומותיך כי קשה למצוא אותם כמו שאנחנו מצפים , יש הרבה נבלות שחוטות בשוק והטובים נחטפים .

בהצלחה.

[ד ו ר ו ן]

ה98 הרבה הרבה יותר נוח הן מבחינת מבנה הקבינה

לא הבנתי מה השינויים הדרסטיים שאתם מוצאים בקבינה בין השדגמים, יש לנו כאן ליד הבית רכבים משנת 97 ועד 2004, השינוי התחיל להיות ברור באמת לטעמי מ2000 וצפונה, לא לפני כן, קצת יותר זויות בפלסטיק זה לא שיפור מהותי ואגב שיפורים יש הבדלים בתא הנוסעים בין 96 ל97 שקיבל את רוב הפלסטיקה של דגמי 98 כולל הכיסא הטוב יותר ומבנה פלסטיקים ודלתות שונה.
מה שכן לדגמי 98 יש תא נוסעים מעט יותר ארוך לטובת היושבים בכיסא האחורי.

מבחינת הנוחות נשאר דראק כך וכך .

גם לזה יש פתרונות לא רעים בכלל, מבחינת נוחות זה לא יהיה כמו דיפנדר סטנדרטי אבל למי שאוהב את השיכוך מעט קשה יותר אפשר לסדר בקלות ועל הדרך מרוויחים מהלך מתלה טוב בהרבה מהמקורי.

[יוני5]

דורון,

הקבינה ב98 אכן יותר ארוכה לטובת הנוסעים מאחור ע"ח הארגז, וזה השינוי המהותי.

שחר,
תאיר את עיננו לגבי ההבדלים בעבירות בין 98 שהוחלפו בו יחסי העברה ונשתל סרן חי ל97 מוסב לטורבו? לי זה נראה כמו אותו האוטו.

יוני5

[אלון_ק]

יוני, תאיר את עיני לגבי ההבדל בעבירות בין 98 מוסב יחסי העברה בלי סרן חי לבין 97 מוסב טורבו.

עם צמיגים עד 31, הרווח היחיד שאני רואה זה עוד כמה ס"מ מהלך (זניח לעבירות!). אני כנראה מפספס משהו, כי כולם נעולים על הדגמים הישנים (גם אני הייתי לוקח, אבל אני לא הייתי נשאר תקוע עם 31...).

[יוני5]

יוני, תאיר את עיני לגבי ההבדל בעבירות בין 98 מוסב יחסי העברה בלי סרן חי לבין 97 מוסב טורבו.
תסתכל על ההודעות שלי בשרשור הזה ותראה שכתבתי שזה בדיוק מה שהייתי עושה, כלומר חי בשלום עם המתלה הנפרד.
עם צמיגים עד 31, הרווח היחיד שאני רואה זה עוד כמה ס"מ מהלך (זניח לעבירות!). אני כנראה מפספס משהו, כי כולם נעולים על הדגמים הישנים (גם אני הייתי לוקח, אבל אני לא הייתי נשאר תקוע עם 31...)
אל יתהלל חוגר כמפתח, מעל ל 31 בהיילקס זה מאוד, אבל מאוד, לא טריוויאלי בהיילקס. על מנת להמחיש לך את הבעייתיות הנוראה אני רק אציין שאם הייתי רוצה דיזל רק מעל 31 ולא שום דבר אחר, הייתי מוכר את ההיילקס וקונה לי דיפנדר... :oops: :oops: :oops:
.

[אלון_ק]

מה כזה מסובך? יחסי העברה, מיקום סרן מחדש, הגבהה, קצת פח לחתוך והביתה. משהו שאני לא יודע?

[ד ו ר ו ן]

מה כזה מסובך? יחסי העברה, מיקום סרן מחדש הגבהה, קצת פח לחתוך והביתה. משהו שאני לא יודע?

יוני,
זה בפועל לא כזה היסטרי, לא חייבים למקם את הסרן מחדש אם מרימים את הרכב ומכיילים מחדש את הבאמפסטופ הקידמיים, אם אתה כבר עם 33 ונעילה קידמית אתה יכול לותר עם קצת מהלך כניסה וגם זה לא מחייב אם אתה עושה פחחות לחלק האחורי של הכנפים הקידמיות, יחסי העברה 4.88 בסרנים ומוט מקשר מונמך להגה+מוט מומנט חדש במידה מתאימה, כל זה ואתה נוסע בהיילקס עם 33 שיסחוב כמו היילקס "רגיל" עם 31.

לא זוכר למה כולנו נתפסנו לזה ש33 זה כזה היסטרי בהיילקס.

[יוני5]

אז ככה, זה לא מאוד היסטרי, אבל:

1. עם spring over מהלך הסגירה שלך הוא מאוד מינימלי. תפחית ממנו ומה נשאר?
2. פחחות של החלק האחורי של הכנף הימנית היא הרבה פחות קלה מאשר בסיקס, יש שם שכבה כפולה.
3. רצוי מאוד (ראה סעיף 1) למקם את הסרן מלפנים.
4. להאריך דריישפט קדמי (ראה סעיף 3)
5. להאריך את זרוע המומנט (כנ"ל)
6. לקצר את הdrag link (כנ"ל)
6. להחליף יחסי העברה
7. להגביה את הרכב (הגבוה ממילא)
8. להכפיל כל זמן נסיעה פי 2 (ההמתנה בתור של ניידות משרד התחבורה שיימשכו אליך כמו זבובים)

אפשר כמובן להימנע ממיקום הסרן, אבל אז ההגבהה תהיה כל כך משמעותית, שגם שוטר בדימוס מ 48, שמ 67 כבר לא רואה ולא שומע יוריד אותך מהכביש.

אז אפשר 33" בהיילקס? בוודאי, אבל לא עדיף דיפנדר או סיקס או סופה או טנדר ירקנים?

ואם אני טועה, אני ארוץ לשים את זה.
בעצם, גם אז כנראה לא. שתי נעילות יש, אמינות מופלגת יש, עבירות מצויינת יש? אז אולי יהיה יותר זול לקנות סיקס או טנדר ירקנים בנוסף, להפוך אותו לחיית עבירות אימתנית? (עדיף אספנות)

אבל אלה השיקולים שלי. אתם מוזמנים לעשות את זה בהמוניכם.
יוני5

[ד ו ר ו ן]

בעצם, גם אז כנראה לא. שתי נעילות יש, אמינות מופלגת יש, עבירות מצויינת יש?

אז למה בעצם או למה בכלל 33? סתם כי זה צו העדר החדש?

אז אולי יהיה יותר זול לקנות סיקס או טנדר ירקנים בנוסף, להפוך אותו לחיית עבירות אימתנית? (עדיף אספנות)
יוני5

זה רכב טיולים או רכב תחרויות?
לא רוצה להיות שחצן אבל עוד לא ראיתי\שמעתי על מסלול שיכול להחשב כמסלול טיול-בדגש על ההגדרה של מסלול טיול שיש בו מכשול כזה בעייתי שגמל עם קפיצים נורמלים+2נעילות+31 לא עובר.

העליות המוצלחות ביותר של מקומות שנחשבים בעיתיים בנגב לפחות היו דוקא כשהגמל עמוס לעייפה והקפיצים עובדים כמו שצריך גם מאחור וכל זה עם ה"מנועמכונתתפירה" שלו ו"רק" עם נעילה אחורית.

רק בשביל הכאב ראש מכל מתנדב בכביש זה לא שווה ובשביל מה שאולי נרוויח בעבירות(?) זה כנראה יועיל למקדם פוזה בעיקר וכמובן שאם זה היה יכול להיות חוקי כל השינויים אז הייתי מתחיל לעבוד על זה בשבוע הבא..
:wink:

[שחר 9]

דורון כתב :

לא הבנתי מה השינויים הדרסטיים שאתם מוצאים בקבינה בין השדגמים, יש לנו כאן ליד הבית רכבים משנת 97 ועד 2004, השינוי התחיל להיות ברור באמת לטעמי מ2000 וצפונה, לא לפני כן, קצת יותר זויות בפלסטיק זה לא שיפור מהותי ואגב שיפורים יש הבדלים בתא הנוסעים בין 96 ל97 שקיבל את רוב הפלסטיקה של דגמי 98 כולל הכיסא הטוב יותר ומבנה פלסטיקים ודלתות שונה.
מה שכן לדגמי 98 יש תא נוסעים מעט יותר ארוך לטובת היושבים בכיסא האחורי.

ראשית אתה צודק השיפור בנוחות התחיל ב97 שקיבל כסאות נוחים יותר ופלסטיקה מחודשת .
לפי המשפט האחרון שכתבת את כנראה לא מרבה לנסוע עם נוסעים מאחור , ההבדל הוא משמעותי , מה גם שאני חושב שב98 יש יותר מרווח מעל הראש לנהג (לא משוכנע).

יוני כתב:

שחר,
תאיר את עיננו לגבי ההבדלים בעבירות בין 98 שהוחלפו בו יחסי העברה ונשתל סרן חי ל97 מוסב לטורבו? לי זה נראה כמו אותו האוטו.

יוני שאלת וענית בהמשך ,ההבדל היחידי הוא בחוקיות הדבר ,אני אישית לא אוהב לפחד משוטרים ובוחנים .
אגב שיהיה ברור במידה והשילוב שאתה מציע היה חוקי אז כמובן שזה השילוב המנצח ,
רק פרט נוסף קטן שהוא רק על סמך הרגשה שהדגמים של עד 97 קצת יותר מאסיבים מבחינת הברזלים (שלדה ומרכב).

נקסוס כתב :

יוני, תאיר את עיני לגבי ההבדל בעבירות בין 98 מוסב יחסי העברה בלי סרן חי לבין 97 מוסב טורבו.

עמידות סרן חי גבוהה יותר לדעתי.

[ד ו ר ו ן]

לפי המשפט האחרון שכתבת את כנראה לא מרבה לנסוע עם נוסעים מאחור , ההבדל הוא משמעותי , מה גם שאני חושב שב98 יש יותר מרווח מעל הראש לנהג (לא משוכנע).

דוקא יש לי לקוחות קבועים למושב האחורי, אם זה לא הפירינאי שממש לא אכפת לו כשהוא לבד שם ועד 3(!!) מצטרפים די קבועים שגם אני לא מבין איך הם מסתדרים שם מאחורה במשך יומיים-שלושה בשטח.. כנראה שהם באמת אוהבים אחד את השני\השנייה שם מאחור.
אני לא הייתי יוצא לטיול בהיילקס מאחורה עם יותר משותף אחד לספסל.

רק פרט נוסף קטן שהוא רק על סמך הרגשה שהדגמים של עד 97 קצת יותר מאסיבים מבחינת הברזלים (שלדה ומרכב).

יש הבדל נראה לעיין בחלק האחורי של השילדה בין 97 ל98, הקצה האחורי של השילדה של 98שנתון דק יותר מאשר קצה השילדה של שנתון 97 בצורה ברורה למתבונן.

[יוני5]

אז בעצם כולנו מסכימים על אותם דברים, והיטיב לתאר את זה דורון:

לא רוצה להיות שחצן אבל עוד לא ראיתי\שמעתי על מסלול שיכול להחשב כמסלול טיול-בדגש על ההגדרה של מסלול טיול שיש בו מכשול כזה בעייתי שגמל עם קפיצים נורמלים+2נעילות+31 לא עובר.

לא, אתה לא שחצן, זה בדיוק העניין.
אז אם דווקא חשקה נפשך באתגרי העבירות לשמם, והצמיגים מתחילים להוות מכשול רציני, אז לדעתי במקום לשפר את הגמל, יותר משתלם לקחת טנדר ירקנים או סיקס משנתון אספנות ולשפר אותו. זה נראה לי הרבה יותר פרקטי מלשפר את הגמל, אבל שוב, זה ההיגיון שלי. לא חייבים להסכים.

ד"א, אם יש כבר שיפור לגמל זה המנוע. שם כבר לא אכפת לי החוקיות פחות או יותר - היא הרבה יותר נסתרת מהעין, בייחוד אם עושים אי אילו פעולות הסוואה, ודי לחכימא ברמיזא.

יוני5

[ארז]

תסלחו לי אבל התגובות שלכם נשמעות כמו אוסף של תרוצים....
אם אלו הסיבות אז למה לעזעזל קניתם את הדגם עם 2 הסרנים?
צמיגי 31" ו2 נעילות הייתים יכולים לשים גם בדגמים החדשים יותר, אז גם הייתה לכם קבינה נורמאלית ומנוע של טוסטוס(במקום מנוע של מכונת כביסה....)

צמיגי 33" מעבר לקפיצה משמעותית ברמת העבירות של הרכב יתנו לכם משהו שמאוד,מאוד חסר על ההילקס, נוחות.
יותר גומי ויותר אוויר רק יעזרו לרכב הזה.

אני עם דיפנדר על צמיגי 35" ,נעול ק+א כמובן,גם אני הייתי יכול לספר לעצמי שעליתי את כל המעלות בנגב עם הצמיגים הסטנדרטים,כולל את המחמל בימים הטובים(רעים) שלו.....אז מה? היום אני נכנס למקומות(מסלולי טיול) שפעם לא חשבתי בכלל שהם אפשריים,אם זה על סלעים ובטח ובטח שבבוץ,גם אצלי אגב הרכב נהפך לנוח יותר בצורה משמעותית עם הוספת הצמיגים....


מה שמצחיק זה שאני רואה פעמיים בשבוע היילקסים כלכך מוגבהים(מחלה של בעלי הילקסים, תהרגו אותי אם אני מבין למה להגביה את הרכב כלכך) שלא תהיה להם בכלל בעיה לשים 33"....אבל הם כמובן עם 31"

[ד ו ר ו ן]

אם אלו הסיבות אז למה לעזעזל קניתם את הדגם עם 2 הסרנים?"

כי הוא זול יותר?
כי הוא עדיין עביר יותר גם עם נעילה אחת?
כי יש לו מהלך או לפחות יכולת מאד פשוטה ליצירת מהלך מתלה מצויין שחשוב מאד ליציבות של הרכב מעבר לאחיזה שנעילות יוסיפו?

באמת ארז,
דוקא ממך לשמוע את השאלה הזו?

היום אני נכנס למקומות(מסלולי טיול) שפעם לא חשבתי בכלל שהם אפשריים,אם זה על סלעים ובטח ובטח שבבוץ,גם אצלי אגב הרכב נהפך לנוח יותר בצורה משמעותית עם הוספת הצמיגים....

תן דוגמא למסלול כזה, סתם בשביל ההשכלה איפה.

מה שמצחיק זה שאני רואה פעמיים בשבוע היילקסים כלכך מוגבהים(מחלה של בעלי הילקסים, תהרגו אותי אם אני מבין למה להגביה את הרכב כלכך) שלא תהיה להם בכלל בעיה לשים 33"....אבל הם כמובן עם 31"

א. כבר הבטחת בעבר שתעלה תמונות אז יאללה איפה הן.
ב. יכול להיות, אבל עדיין צריך פחחות בכנפיים.