מבחן דרכים: סובארו פורסטר 2011

מאת

פורסם בתאריך 05-08-11 00:00 מספר צפיות: 41840

30 תגובות

פורסטר חדש? לא ממש. אבל מתיחת הפנים של אמצע החיים בדור השלישי של סטיישן-השטח היפני, כוללת מנוע חדש שמבטיח להיות חסכוני ונקי במופגן בלי לפגוע בביצועים. על הדרך נרמז לנו על עוד כמה ליטושים קלים. האם פורסטר - אחת המכוניות החביבות עלינו - יכול להשתפר, או שאפשר רק לקלקל? (תצלומים: גלעד ארצי)

פעם, כשהתחלנו לערוך מבחני דרכים בג'יפולוג ורוב שוק רכבי ה-4 על 4 בישראל עדיין לא נבחן אצלנו, הרשינו לעצמנו לקטר. "למה אין יותר ג'יפים מסוקסים", "אוף, נמאס מהג'יפונים האלה" והכל במבטא פולני מצוי. היום חברים יקרים, אפילו אני הפסקתי לקטר. התרגלתי. את ג'יפ רנגלר מיצינו מכל הכיוונים, לפחות עד שיגיע בשנה הבאה עם המנוע החדש. גם את לנד-רובר דיפנדר, לא מייבאים עוד. אפילו סוזוקי ג'ימני עוד מעט לא יהיה. תקוות לראות כאן איווקו מאסיף נגוזו, כי היצרן בספרד סגר את הבאסטה, מזל שהספקנו לקחת סיבוב. זה משאיר אותנו עם היפאנים הגדולים - לנדקרוזר ופאג'רו ופאת'פיינדר שהפכו פתאום לקשוחים של השכונה, ביחד עם כמה טנדרים של אינסטלטורים. אז כששוב נקבע לי דייט לסופ"ש קייצי ארוך עם איזה ג'יפון נטול אישיות, כבר לא הרגשתי שום טעם להתלונן. במציאות של כמעט 500 שקל לטנק דלק בסופה של ועם שלושים ומשהו מעלות בחוץ פלוס שמונים אחוזי לחות, למי יש חשק לצאת מהבית ולהזיע כמו אידיוט, לשרוף בנזין יקר ואפילו לא להינות מזה? בג'יפונים החדשים האלה לפחות יש דלקן, ופסקל לשימוש חופשי בכביש 6, וסטריאו MP3 איכותי וכמובן מיזוג מצוין. ולעזאזל השטח.

אתם שמתם לב מה קורה כאן? נישת ה"שטח" הרשמית מיוצגת היום על ידי הרכיכות האלה, נטולי השילדות, נטולי הילוך הכוח, עם גלגלים של פרייבט... ג'יפונים-קוקסינליים כאלה, נו. והם כבר באים בכל הגדלים ובכל המחירים, אסייתיים, אמריקניים ואירופיים, מעממי ועד יוקרתי, מספורטיבי קיצוני ועד כמעט חקלאי, עם בנזין ועם דיזל, אפילו עם הנעה לשני גלגלים בלבד (לקמצנים וללוחכי האספלט מביניכם). במציאות הזו, כאשר האריות מזדקנים, הופכים לנדירים ואפילו נכחדים לאט לאט, השועלים מתחילים לחגוג.

ופתאום ג'יפון אחד, שאפילו לא נראה כמו ג'יפון, זוכה לעדנה כבחירתם של ה"מבינים" בתוך ים הכלים הלפלפיים שמסביבו. אני מתכוון כמובן לסובארו פורסטר. הוא אף פעם לא היה הכי יקר ובכל זאת גם לא היה להיט כחדש, אבל תמיד היה לו מעמד מיוחד, לכלי הזה, בקרב כל מי שמחזיק מעצמו "מבין". האם זו הפוזה נטולת הפוזה שלו? ג'יפון נטול דאווין, כזה שנראה כמו סובארו סטיישן. את האיכויות שלו ידע לזהות ולהעריך רק מי שמבין, מי שמתעניין בספורט מוטורי, מי שאוהב לנהוג. רגע, כמו כל סובארו משפחתית, הרי שלמעט דגמי הטורבו הכוחניים, כוח וביצועים יוצאי דופן לא היו לו אף פעם. אז מה הפך אותו לחביב כל כך על אניני טעם מוטוריים?

סובארו פורסטר בנוי סביב מערכת הנעה כפולה מצטיינת, כזו שנולדה במסלולי הראלי. זאת, להבדיל ממערכות ה"על תנאי" המתחרות, כאלה שלטובת צריכת דלק מניעות זוג גלגלים אחד -לרוב הקדמי - במשך רוב הזמן, ומואילות בטובן לשלוח מומנט לזוג האחורי כאשר יש צורך - וכמו ממשלת ישראל, הן תמיד מזהות את הצורך מאוחר מדי - כשהעסק כבר תקוע... מערכת ה-AWD של סובארו מסובבת את כל ארבעת הגלגלים כל הזמן. כן, זה מכביד קצת על הביצועים ומבזבז עוד קצת דלק, אבל זה עובד נפלא בשטח ובכביש. גם המתלים של הסטיישן-שטח הצנוע הזה תמיד היו בדרגה וחצי טובים יותר מהקונקורנציה – שיככו טוב יותר, גיהצו טוב יותר. וכבונוס, גם יכלו לסבול הגבהת-אוקולונים מקומית שהפלא ופלא – לא רק שהתגלתה כמוצלחת, ולא רק שבמפתיע לחלוטין לא פגעה בהתנהגות הכביש, אלא אפילו קיבלה אישור רשמי!

איפה הפורסטר נפל? חוץ מאשר בסעיפי התדמית והפוזה שאין לו - וזה בסדר גמור מבחינתי - הוא התקשה בפרמטרים של מרחב פנימי, בעיקר במושב האחורי. אה, כן, עוד עניין פעוט ששמו צריכת דלק... לנאמנות ללא תנאי למנועי הבוקסר, סמלה המסחרי של סובארו, היה מחיר. מנועי סובארו האטמוספריים, במיוחד כששודכו לגירים האוטומטיים הלא מתוחכמים בעלי ארבע מהירויות בלבד, לא בדיוק הרשימו בסעיף זה שהפך עם השנים לחשוב ביותר בדף הנתונים של כל רכב.

הדור השלישי של סובארו פורסטר שכבר איתנו כמה שנים טובות, שיפר עד מאוד את עניין המרחב הפנימי. מימדים שצמחו משמעותית דאגו לזה היטב. האוטו אכן מרווח ונוח בהרכב משפחתי, והבגאז' שלו יכול לבלוע בקלות וביעילות ציוד לטיול של כמה ימים. הוא עדיין נראה כמו סובארו סטיישן תמימה, קשה גם לקרוא לו "יפה" או אפילו "נאה" – אבל היי, האנטי-פוזה הזו היא בדיוק הקטע המסורתי שלו.
הגידול במימדים ובמשקל לווה בריכוך המתלים לטובת נוחות נסיעה משופרת, אלא שכמו שקורה ביותר מדי מכוניות, ההתנהגות וההיגוי הפכו לעמומים יותר, מתגמלים פחות. יותר מתאים למשפחה, פחות מהנה לנהג, ובמקרה של הפורסטר זה היה חבל – כי הניהוג החד וחדוות הנהיגה היו מהקלפים היותר חזקים שלו מול מתחריו. אז חובב הגה הארד-קור אחד או שניים קצת התאכזבו, אבל תמורתם הרוויחה סובארו הרבה יותר לקוחות נורמטיביים. זה בסדר - מה שלא היה בסדר נשאר התדלוקים התכופים. פורסטר נשאר שתיין באופן יחסי למתחרים, ומתיחת הפנים האחרונה שעבר, באה לטפל בעיקר בבעיה הזו.

אל תצפו לחידושים שומטי לסתות – מתחת למכסה המנוע יש עדיין מנוע בתצורת בוקסר, בכל זאת זו סובארו וכל עוד לא יוצא מנוע השריפה הפנימית אל מחוץ לחוק, תקבלו בסובארו מנועי בוקסר. גם הנפח נשאר דומה – 1,995 סמ"ק, וכך גם התפוקה על הנייר – 150 סוסים בדיוק כמו המנוע היוצא, ובכל זאת מדובר במנוע אחר לחלוטין. סדרת המנועים FB החדשה לגמרי, שבקרוב תמצא את דרכה גם אל ה-B3 וה-B4, מציעה יחס דחיסה גבוה יותר, מהלך בוכנה מעט ארוך יותר. שינויים נוספים במנוע החדש הם מערכת לצינון גזי הפליטה המוחזרים למנוע ומערכות קירור נפרדות לבלוק ולראשים, וסעפת יניקה חדשה. בנוסף, חגורות התזמון המוכרות פרשו לגמלאות לטובת שרשרת נטולת תחזוקה, שבוודאי תפחית מעלויות הטיפולים השוטפים לאורך זמן. ההספק המירבי הרשמי כאמור לא השתנה, וגם השינוי בשיא תפוקת המומנט עומד על אחוז אחד בלבד – 20.2 קג"מ במקום 20 קג"מ עגולים במנוע הקודם, ושיא התוצרת הזו עדיין מוגש בתחום סיבובים גבוה יחסית (4,200 – 6,000 סל"ד) אלא שעקומות התפוקה של המנוע החדש מעניקות יותר "בשר" בסל"ד נמוך ובינוני וכפועל יוצא הוא אמור להיות גמיש יותר ולהרגיש חזק יותר, וכמובן לצרוך פחות דלק. רמז ליעילות המשופרת של המנוע החדשו לצריכת הדלק הנמוכה יותר שלו אפשר לקבל מנתוני היצרן הרשמיים – 13.3 ק"מ ממוצעים לליטר מול 11.9, ונתון פליטת מזהמים של 174 גרם CO2 לק"מ לעומת 199. כל זה שיפר מאוד את ה"ציון הירוק" של הפורסטר 2011 שהתקדם מציון ירוק 13 לציון 7. וזה שיפור משמעותי.

נתוני יצרן על הנייר זה יופי-טופי. השאלה הגדולה היא האם ואיך הם מתבטאים במציאות האפורה של החיים. אבל עד שנתחיל להשוות ולמדוד, נשארו לנו כמה דקות להתרשם משינויים קוסמטיים קלים שעבר הפורסטר ברמת גימור XS (הגבוהה יותר) הנבחנת, אולי כדי לעזור לבדל אותו מהדגם שלפני מתיחת הפנים. אם ממש נתאמץ ונחדד את העיניים, נצליח להבחין בעיצוב חדש לגריל הקדמי, במאותתי צד משולבים במראות הצד (רק בדגמי X/XS) בחישוקי 17 אינץ' בעיצוב מחודש (שוב, רק בדגמי X/XS) ובפנסים קדמיים עם מערכת תאורת קסנון (רק ב-XS). שכן סובארואיד חד עין מפנה את תשומת ליבי לחלונות הצד שהיום כבר יש להם מסגרות! איפה, איפה הסובארו של פעם, עם מנועים פשוטים וחלונות נטולי מסגרת...

בתא הנוסעים אני לא שם לב להבדל כלשהו ואולי זה חבל, כי למרות האיבזור השופע (מערכת שמע משודרגת, מצלמה לנסיעה לאחור,מושבי עור, גג שמש ענקי), המושבים המצויינים בעליל המרופדים בעור ותנוחת הנהיגה הכוללת המצויינת והנוחה מאוד גם לנהגים גבוהים (אל תזלזלו, זהו לא עניין של מה בכך במכוניות מתוצרת יפן!), איכות החומרים, בעיקר חלקי הפלסטיק שבקונסולה המרכזית, בהחלט יכלה להיות גבוהה יותר. איכות ההרכבה לעומת זאת, טובה בהחלט והנסיון מלמד שכמו פטריות וג'וקים, מה שיוצא ממפעלי סובארו, ישרוד גם שואה גרעינית.

זינוק מהמקום חושף תחושה פחות כבדה מזו של המנוע הקודם. לא שהפורסטר 2.0 האטמוספרי הפך פתאום לטיל בליסטי, (כל השיפור בהאצה מ-0 ל-100 קמ"ש מתבטא ב-0.3 שניות זניחות) אבל כל העסק מרגיש חי וזורם יותר. עכשיו בהחלט אפשר להעיק פחות על דוושת המצערת כדי לקבל תגובה ראויה. המנוע בהחלט מושך טוב וחלק יותר גם בסל"ד הבינוני-נמוך בו המנוע הקודם הציע פחות בשר, וזה בהחלט טוב. ראוי לציין שהגיר המשודך למנוע החדש הוא עדיין אותו גיר אוטומטי מיושן בעל ארבע מהירויות בלבד, שאין ספק שלא עוזר למנוע למצות את מלוא הפוטנציאל שלו, הן מבחינת ביצועים והן ליד משאבת התידלוק. לזכות יבואן סובארו ייאמר שניתן לקבל את הפורסטר גם עם גיר ידני בעל חמש מהירויות, שכבונוס מגיע ביחד עם תיבת העברה בעלת הילוך כוח סמלי ודיפרנציאל אחורי מוגבל החלקה וזה אפילו יעלה לכם אי-אילו אלפי שקלים פחות. ברור שאין ידניים במלאי ויש צורך להזמין במיוחד ולהמתין כמה חודשים. לדעתי שווה!

נחזור לצריכת הדלק . במהלך סופ"ש המבחן, עבר הפורסטר מגוון של תנאי נהיגה – זחילת פקקים עירונית, שיוטים ארוכים ורגועים במהירות חוקית פחות או יותר על כביש מהיר, השחזות עם רצח בעיניים בכבישים הרריים מפותלים, טיסות שבילים לא קצרות וגם כמה וכמה טיפוסים תלולים למדי בשטח. בין לבין הוא גם עמד לא מעט דקות עם מנוע פועל ומזגן בפול-ווליום בזמן שצלמנו האמיץ תיעד אותו מכל עבר. הממוצע הכולל במבחן, עמד על 10 ק"מ לליטר. לא מדהים ביחס למשפחתית מודרנית, כן יפה ביחס לג'יפון עם מנוע 2 ליטר ששוקל טון וחצי ושחסכנות בדלק לא היתה מעולם חלק מהדי-אן-אי שלו.

מכיוון שהפורסטר מהדור האחרון כויל רך ועמום יותר מדגמי העבר, כנראה לטובת נוחות הנסיעה, הרי שהתנהגות הכביש שלו קצת אכזבה אותי בעבר. אלא שנרמז לי כי במסגרת מתיחת הפנים עברה גם מערכת המתלים כיולים קלים, וזה מורגש בהחלט בנהיגה. לא, הפורסטר החדש עדיין לא חד וספורטיבי כמו הדור הקודם של תחילת שנות ה-2000, אבל הוא בכל זאת מרגיש הדוק יותר, שלם יותר ומתנהג "מסודר" יותר, פחות רך ומפוזר, אם תרצו, במילה אחת: פחות אמריקאי. הכניסה לפניות נחושה יותר, זויות הגילגול נשלטות מעט טוב יותר, והתחושה הכללית טובה בהרבה. עדיין מדובר באחד "מ", אם לא "ה" ג'יפונים היותר מהנים לנהיגה על כביש.

סעיף השטח בפורסטר מקבל התייחסות רחבה יותר מאשר בג'יפונים המתחרים – הוא פשוט יכול ועושה את זה יותר טוב מרובם המוחלט. יכולת בליעת השבילים שלו פשוט ראויה לציון – בדהרה בשבילי יער בן שמן ובשבילים הנמתחים לאורך הירדן גילינו רמת שיכוך וגיהוץ גבוהה, איזון כולל ושמירת קו נבחר ראויים לציון, גם על משטחים נמוכי אחיזה. ההיענות לפקודות ההיגוי מיידית, כל כך קל וטבעי לנוע איתו במהירויות ממוצעות גבוהות ובקלות מפתיעה. יעילות מערכת ההנעה של סובארו הוכחה שוב לא רק בתנועה מהירה, אלא גם בטיפוס עליות והצלבות – מהלך המתלים הנפרדים כצפוי אינו יוצא דופן, אבל הכוח תמיד עובר ישירות לגלגלים ולא דרך כל מיני מערכות חכמולוגיות שחוככות בדעתן אם ומתי לשלב את כל הגלגלים, ועד שהמערכת תחליט, אתם כבר תקועים. כאן יש כוח מניע בכל גלגל כל הזמן, מערכת בקרת האחיזה עובדת היטב, והפורסטר לא התלונן וטיפס בנחישות כמה מתלולים לא פשוטים שבהחלט מאתגרים כלים מתחרים במבחנים שלנו. גולש ג'יפולוג המסורתי, שמגיע מג'יפים אמיתיים, לא יבין ממה אנחנו מתלהבים, אבל מכיוון שאנחנו משווים תפוחים לתפוחים, אין לנו ספק שביחס לקטגוריית הג'יפונים האנמית, פורסטר הוא ללא ספק הכלי הקשוח והמתאים ביותר לשטח כבר בתצורתו הסטנדרטית ואפילו ללא הילוך הכוח. הוסיפו לו את ערכת ההגבהה וסט מיגונים, והוא יפתיע אתכם שוב ושוב ביכולותיו.

בשורה התחתונה אתם כבר מבינים מה אני חושב על הפורסטר, וכמה אני מלא הערכה לסובארו סטיישן המצטנעת הזו. אילו אני הייתי שם את הכסף, הייתי בוחר כמובן בגיר הידני, בצבע לבן צנוע ולא בשחור הבומבסטי, והייתי מוותר על האבזור המצויץ של דגמי X/XS לטובת הסגפנות מרופדת הבד המתגלגלת על חישוקי ברזל של דגם B הבסיסי. כמובן שאת הכסף שנחסך בויתור על פינוקים, הייתי משקיע בערכת ההגבהה ובמיגון, וכמובן בצמיגים בפרופיל AT מעט אגרסיבי יותר – והנה לכם ג'יפון ראוי באמת – לא מעיק בתידלוקים, נטול דאווינים, נעים, משפחתי ושימושי ליום יום, וגם בעל יכולת חדירה לא מבוטלת לעומק השטח בטיולי סופ"ש רגועים.

מחיר התענוג מתחיל כאמור ב-174,900 עבור דגם B ידני, ו-179,900 עבור אוטומטי. X אוטומטי יעלה 189,900 שקל ו-XS הנבחן יעלה 197,900 עם גיר ידני ו-199,900 לאוטומטי. ומי שבוחר לשים את הכסף על פורסטר, ישמח לדעת שמדובר באחד מכלי הרכב בעלי המעמד החזקים והנחשב ביותר בשוק המשומשות, עם ביקוש ער, סחירות ושמירת ערך גבוהים – יש לזה סיבה טובה כנראה.

סובארו פורסטר 2.0XS, מודל 2011, מפרט טכני:

מנוע: בנזין, בוקסר, אורכי, 16 שסתומים
נפח: 1,995 סמ"ק
הספק: 150 כ"ס ב-6,000 סל"ד
מומנט: 20.2 קג"מ ב-4,200 סל"ד
תיבת הילוכים: אוטומטית 4 מהירויות
הנעה: כפולה, קבועה, סימטרית
הילוך כוח: - (קיים רק בדגמים בעלי תיבת הילוכים ידנית)
עזרי אחיזה/עבירות: בקרת אחיזה אלקטרונית
אורך: 4,560 מ"מ
רוחב: 1,780 מ"מ
גובה: 1,700 מ"מ
משקל: 1,495 ק"ג
בסיס גלגלים: 2,615 מ"מ
מרווח גחון : 215 מ"מ
זוית גישה: 24.8 מעלות
זוית נטישה: 27.3 מעלות
נפח מיכל דלק: 60 ליטר
בלמים קדמי/אחורי: דיסק מאוורר/דיסק + ABS
צמיגים: 225/55R17
תאוצה 0-100 קמ"ש: 12.4 שניות
מהירות מירבית: 185 קמ"ש
צריכת דלק: 10 ק"מ/ליטר (מבחן)
מחיר: 199,900 שקל

בעד: מהנה לנהיגה בכביש ובשטח, אופציה זמינה לגיר ידני, חסכוני, נוח, מרווח, שימושי, מוניטין
נגד: גיר אוטומטי מיושן, זוית גישה, איכות חומרים.
סיכום: הג'יפון העממי המהנה ביותר לנהיגה. אולי גם הטוב ביותר בכלל.

קטגוריות

סובארו

תגיות: ג'יפון, גלעד ארצי, דרור ברלי, מבחן דרכים, סובארו פורסטר, subaru forrester, קרוס-אובר

30 תגובות

Tom Bril - 05-08-11, 00:47
- תגובה
2+...

GodsFather - 05-08-11, 06:44
- תגובה
איזה יופי.אני זוכר שבחנתי את הדגם הקודם שהיה רך מאד. מעניין יהיה לראות את הביצועים של הרכב הזה כשיגיע לשוק המשומשות וכמובן אם אפשר יהיה להחליף לו את המתלים/רק בולמים למשהו פחות רך. רכב לאישה ביום-יום , רכב ללחיצות שבילים בסופשים...

יואב פולס - 05-08-11, 10:34
- תגובה
בוקר טוב,למה מדגדג לקנות כזה ידני...?

zivo - 05-08-11, 13:32
- תגובה
מצטער דרור - פישלת. למה קונים רכב? כדי לבצע מבחני רכב? תגדיר מה אתה מחפש, ולפי זה תבחר רכב. סדר העדיפיות בהחלטה על ג'יפון מתחיל בשטח ומסתיים בזוויות הגילגול, ולא ההפך! להערכתי, רוב מי שקונה ג'יפונים, מחפש פשרה סבירה בין רכב כביש ליום יום, לבין היכולת לרדת לשטח (ולחזור בשלום), וכל זה בעלות סבירה (אם מוצאים את העלות מהמשוואה אז כל ה SUV נכנסים למשחק). ברגע שאתה מוכן לשקול ג'יפון ללא הילוך כח, כל הקוריאנים ועד הפולסקוואגן טיגואן נכנסים למשוואה. הסורנטו וחבריו יעשו שטח טוב מהפורסטר והטיגואן לא פחות מהנה על הכביש (ויש לו גיר "מעט" חדש וטוב יותר). בתור אחד שהתלבט בשאלה הזו, ההחלטה, נכון להיום, מאוד פשוטה - סוזוקי GV. (אני לא מדבר על פרוסטר ידני- פשוט אין אותו בארץ, על הניר יש גם GV דיזל, אז מה?). גיר אוטמטי, ועוד 4 הילוכים, ללא הילוך כח, אומר הקטנה משמעותית ביכולות שטח. אני לא מתכוון להצלבות, ומבחני עבירות, אני מדבר על מסולולי טיול נפוצים שכוללים עליות ארוכות. תביא את הפורסטר החדש, עם המכלולים המודרנים שאתה כותב עליהם, אני עם ה GV "הזקנה" (2006) שלי, ובא נעשה ביחד את נחל אל-על, עכשיו בקיץ (שאתה לוקח את הפורסטר מהסוכנות, תוודא שהם מזמינים גיר חדש וחילוץ - )., בא ונעשה את מעלה רמון, .....מחמל...נח... אני בטוח שיהיה מי שיקפוץ ויגיד שהוא עם פורסטר עשה את המעלות האלו, אבל אני לא מדבר על עבירות אני מדבר על גיר ויחסי העברה. מי שעושה את המעלות האלו עם גיר כמו של הפורסטר , מבשל את הגיר שלו! אז אולי לא בטיול הראשון, אבל מהר נאוד, הוא ימות :-( כל נהיגה בחולות, חמדות, או מסלולי "דשדש" כמו בנחלים הגדולים בנגב, יבשלו את הגיר הזה. בעבירות יש ליכולת הנהיגה משקל משמעותי, אבל עם הפיזיקה אי אפשר להתווכח, שצריך כח, וחם בחוץ, אתה תבשל את הגיר. בקיצור לאחר למעלה מ 3 שנים עם GV אני יכול להבטיח לך שהרכב הזה מכסה 98-99% ממסלולי הטיול (ואני בכוונה כותב טיול - לא מסלולי עבירות למינהם). אני מטייל בעיקר בטיולים משפחתיים עם 4X4 אחרים, כולם גדולים וחזקים מה GV ומעולם הGV לא היה המגבלה של הטיול. שום פורסטר ושום נהג לא היה שורד את זה. הנקודה החשובה, ביכולות השטח, היא לא הבדיקה הנקודתית של מעלה X או מדרגה Y, השאלה היא לבחור מסלול (דרך הבשמים למשל) ולראות עם הרכב מסוגל לבצע את כולו! ברגע שיש נקודה, קריטית, אחת שהוא לא עובר, המסלול נפסל. להערכתי, עם גיר אוטמטי, פורסטר יתקשה לכסות 80% מהמסוללים בדרגת קושי ביננוי ומעלה. עכשיו תבחן גם את יכולות העבירות - בכל אלמנט של מהלכי מתלה, מרווחי גחון, זוויות גישה ונטישה ה GV המוגבההת משאירה אבק לגירסת האוקולנים שאתה מהלל. פרט נוסף, לא נעים, אבל צריך לקחת בחשבון - היכולת לחטוף מכה ולשרוד - תראה את כל המבנה של המתלה האחורי של הפורסטר, עד כמה הציריות גלויות, ותבין. בקיצור - כרכב כייף לשבת של מבחני רכב פורסטר נחמד, אבל הוא לא מהווה פתרון אמיתי לשום דבר - במחיר ובגודל שלו, יש טובים ממנו בשטח ויש טובים ממנו בכביש. אז נכון, במסלול "הסודי" שלך, איפה שאתה בודק התנהגות כביש, הפורסטר יסע מהר יותר ומהנה יותר יותר מה GV, אבל מה לעשות, אותי כלקוח של הרכב, המסלול הזה לא מענין. ונכון, את העליות של ערד, הפורסטר יעשה טוב מה GV (בכל מקרה שנינו בסוף נגיע למשאית שזוחלת בעליה, אתה פשוט תגיע לשם כמה שניות לפני). הערה אחרונה - רכבים כמו הפורסטר ועד גירסאות VOLVO למינהם, נהנים מ 4X4 ע"מ לשרוד שלג ומעט בוץ, זה לא רכבי שטח במובן הישראלי של המובן. אי אפשר להתווכח עם העיברית - ברכב עם 4 גלגלים, AWD זה 4X4 , אבל שאנחנו אומרים 4X4 אנחנו מתכוונים להרבה יותר מכמה גלגלים מקבלים הנעה.

nadav_ka - 05-08-11, 17:17
- תגובה
אני שמח לקרוא כתבה מחמיאה לפורסטר ולמען הגילוי הנאות אודה שאני בעליו של אחד כזה אבל מהיותר יקרים, ה-xt 2500. גם הגבהתי אותו ונתתי לו מיגונים ואני מרגיש מצויין בשטח. באמת עקב האכילס של החיה הזאת זו צריכת הדלק הרצחנית. תמיד כשרוכשים רכב, פתאום רואים הרבה כמוהו על הכביש. לא במקרה שלי. הפורסטר הנ"ל אצלי כשנתיים, עשה כ70000 ק"מ וראיתי רק שניים אחרים. אפילו לעורכי המחירונים למיניהם יש נטיה להתעלם ממנו. אני מקווה שלא אזדקק לנס כדי למכור אותו במחיר סביר בעוד כשנה.
הסיכום שלי לגבי הדגם שלי הוא שהוא הכי ספורטיבי בין הג'יפים והכי ג'יפ בין הספורטיביים.

yaronimus - 05-08-11, 23:28
- תגובה
כבעליו לשעבר של פורסטר B 2008, ספורטאז' וכיום סורנטו, אני יודע היטב מה הפורסטר יכול ומה לא. אני לא מוצא הבדל משמעותי מדגם 2011, כל עוד התמסורת היא בעלת 4 הילוכים, אפילו אם יוספו למנוע עוד 10 כ"ס ו- 1 קג"ם שלם.נכון הוא שמערכת ההנעה טובה ואמינה בהתאם למוניטין של סובארו ובזכות זה הרכב זוכה ביתרון על מתחריו (חוץ מגרנד ויטרה, לדעתי), אבל אין להשוותו לרכבי 4X4 הקשוחים יותר בעלי שילדת סולם והילוך כח. לא פעם נאלצתי בטיולים לסגת לאחור באכזבה כאשר הדרך נעשתה קשה ומסולעת. הסרך העודף הקדמי גדול מדי, תנוחת הישיבה נמוכה מדי כך שהראות כלפי הקרקע גרועה (במיוחד סובל מזה הנוסע שליד הנהג שכסאו אינו מתכוונן), ההילוך הראשון ארוך מדי לשטח טכני וירידות, המרכב והמתלים עדינים ופגיעים מדי לנסיעה במסלול סלעי, בולמי הזעזועים רועשים מדי במהמורות, בעבירות טכנית נדרש לשמור על רציפות תנועה כדי שהדיפרנציאל המרכזי הויסקוזי יבוא לידי ביטוי. תא המטען ה"גדול" משום מה מתוכנן כך שריצפתו גבוהה ומשופעת - לא נוח ולא פרקטי.משום מה בפרסומות שהיו אז לפורסטר התהדרו בתנוחת ישיבה גבוהה ובמרחב ראיה גדול. האמת שונה כפי שציינתי.

Tom Bril - 06-08-11, 02:47
- תגובה
דרור, אותי דווקא מעניינת דעתך לגבי ההשוואה של הפורוסטר אל מול הGV, גם אני הייתי בוחר בו בתור אחד שמעדיף שטח על גבי ביצועי הכביש.

מירי פוקס - 06-08-11, 07:54
- תגובה
יופי של כתבה, לא מתיימרת להציג את מה שהרכב לא (!), תמונות מה"ג'ורנל".אפשר... ? +

דרור ברלי - 06-08-11, 12:26
- תגובה
זהו, שבג'יפונים, עיקר ה"שטח" זה שבילים לסוגיהם. וזה בדיוק תוואי השטח בו הפורסטר לועס ויורק כל ג'יפון אחר. זה ברור שתמיד יקום מישהו שיצעק מה פתאום ואיך יכול להיות שהרי מה שהוא קנה תמיד טוב יותר.בזמנו השווינו ב"הגה בשטח" את ה-GV לפורסטר. היתרון האחד הגדול של ה-GV בדמות הילוך כוח, הספיק כדי לבחור בו כ"מתאים יותר לשטח" מאשר הפורסטר, שהיו לו רק יתרונות בכל פרמטר אחר.אבל מה? עוד "התאמה לשטח" כזו ואבדנו. גם הילוך הכוח שכולנו כל כך מקדשים בתור מה שמבדיל בין גברים לילדים, זה לא הכל בחיים עם ג'יפון. בטח שלא "הילוך הכוח" בשני הג'יפונים הללו, שהוא ארוך מדי וסמלי מדי לכל שימוש שטח נורמלי. מה שהכי מפריע לי בכל הג'יפונים האלה מלבד האין-שילדה שלהם, והמתלים הקצרים שלהם, והצמיגים העדינים, והגיריםהאוטומטיים העירוניים שלהם, זה שהם נמוכים - גרנד ויטארה סטנדרטי הוא נמוך במיוחד. ללא ההגבהה, אין מה לחפש עם GV אפילו בכמה מסלולי טיול שאלמנטריים לכל SUV שעובר אותם לעתים אפילו בהנעה אחורית בלבד - אלא אם אתם אדישים לריטוש הגחון.לא לחינם בכל פעם שמחזירים את ה-GV ממבחן לא משחררים אותי לדרכי לפני שהאוטו עולה על ליפט לבחינה מדוקדקת של גחונו. ואחרי שראיתי לו דקות ארוכות מלמטה, אני מבטיח לכם - זה לא בנוי ולא מוגן כמו שהיינו רוצים.אני מזכיר שאנחנו מדברים על כלים סטנדרטיים - הג'יפונים מיועדים בעיקר לכביש ולשבילים. אני סבור שמי שהשטח חשוב לו יותר מאשר כביש, ייטיב לעשות אם יבחר במשהו יותר רציני מג'יפונים, זה כולל גם את הפורסטר וגם את ה-GV, ואני שם לב שחלק מהמגיבים כאן עשו בדיוק את הצעד המתבקש הזה. אין תקציב? לכו על SUV משומש. אני לא צוחק. והעובדה שמאן דהוא הגביה את ה-GV שלו ואונס אותו לנסוע בשטח קשה - זה יפה מאוד. מי יודע? הוא אולי גם נהג-על, אבל לדעתי המאוד אישית האוטו לא ממש מיועד לזה ובטח לא אוהב את זה.מחמל ב-GV? נו באמת... חם בחוץ כמו בכבשן, זה נכון, זה משבש את הדעת לעתים... אבל יש בכלים האלה מזגנים מצוינים. שימו על קירור מקסימלי ותירגעו. ולפני שברוח הימים האחרונים, מישהו עוד יאשים אותי ו/או את המערכת שאנחנו פרומוטרים של סובארו שמשלמים לנו סכומי עתק בתמורה לחוות דעת חיובית, אני עוצר כאן כי אין לי שום רצון להתנצח ולהתווכח.

שי ג. - 06-08-11, 17:39
- תגובה
דרור , תגובה לענין,אהבתישוקי.

zivo - 06-08-11, 18:02
- תגובה
דרור, ממרומי הסופות המסוקסות שלך, אתה מפקשש את השאלה העיקרית - למה אנשים קונים ג'יפון? אתה חוזר כל הזמן לטיעון של ההנאה בנהיגה, ומתעלם ממה שכותבים לך אנשים שבחרו וקנו ג'יפון. אני לא מכיר אחד שקנה ג'יפון בשביל ההנאה שבנהיגה. אני מכיר, ונתקל כל הזמן, בעשרות שקנו ג'יפון בשביל לטייל בשטח, ועושים את זה ונהנים. בניגוד לדעה השלילית שלך (שלא לומר זילזול) בג'יפונים, הרכבים האלו (בתנאי שיש להם הילוך כח הגבהה ומיגון) מכסים את רוב המסלולים המקובלים. וכן, כמו שירון כתב - יש הרבה מסלולים שהרבה ג'יפונים, גם ללא הילוך כח, עוברים ללא בעיה והפורסטר לא. האם אודי Q7 הוא רכב שטח? יש לו 4X4 יש לו גובה משתנה, יש בקרות אחיזה, יש לו,,,,יש לו.... יש לו....אבל האם זה רכב לשטח? פורסטר הוא לא ג'יפון במובן של רכב לטיולי שטח- פורסטר הוא רכב שלג (וכבישים רטובים), ומקסימום שבילי קק"ל. מאות ואלפי אנשים לא טועים - כמה קאיה, יונדאי ו GV נמכרות בשנה וכמה פורסטר??? דרך אגב, ההערה שלי על חום לא התכוונה למזגן. ההערה התכוונה ליכולת לקרר את הגיר שמתבשל ללא הילוך כח. למרות ההילוך כח "העלוב" של ה GV הרכב הזה רגיש להתחממות הרבה פחות מהטרופר בנזין (עם ה SPAL והראדיאטור גיר) שהיה לי לפניו.

דרור ברלי - 06-08-11, 18:31
- תגובה
זיו, במדינה חמה כמו ישראל, כל גיר אוטומטי הוא רעה חולה.
גירים אוטומטיים מתבשלים בשטח עם הילוך הכוח או בלעדיו. שאני אתן רשימה של כל המכוניות שניסיתי שהגיר שלהן התחמם/כשל? כולל סוזוקי?
כל רכב אוטומטי בעולם שגם נוסע בשטח במזג אויר זה, מוכרח קירור נוסף לגיר שלו, אחרת יפרנס את מכוני הגירים.

לכן כתבתי במפורש - סובארו מביאים דגמים ידניים וזה מידע רשמי ובדוק. אילו אני הלקוח, אני הייתי קונה פורסטר ידני. כבונוס הייתי מרוויח הילוך כוח סמלי ביחס מצחיק של 1.4:1 שזה טוב יותר מכלום. לעומת זאת גרנד ויטארה ידנית מכשירי תנועה לא יביאו לי גם אם אבצע להם מול הפרצוף סלטה-מורטלה כל היום.
ומי שלא מביא לי גיר ידני, (למרות שבמפרט היצרן בכל העולם מופיע גיר ידני), אני פשוט לא קונה ממנו. נקודה. גם לא רנגלר, אגב (אם היה לי כסף לרנגלר חדש, הייתי מביא אותו ביבוא אישי, וכמובן שרק ידני).

למה קונים כאן המון יונדאי וקיה ולא סובארו? אני חושב שהתייחסתי לזה - לדעתי זה טמון אך ורק בעיצוב ובמחיר.
ניסן ג'וק וקשקאי ויונדאי ix35 ובטח קיה ספורטאז' - כולם נראים כמו מיליון דולר. פורסטר נראה כמו מה? כמו סובארו סטיישן.
אז אל תחמיא לצרכן הישראלי הממוצע, הוא לא איש שטח ובוודאי לא כזה אנין טעם ובהחלט לא צנוע. מצטער אם אני מכליל, אבל אני משוכנע שיש יותר מגרעין של אמת במה שאני אומר - הישראלי הממוצע לא קונה ג'יפונים אוטומטיים כדי לנסוע בשטח אלא רק כדי "לשבת גבוה" ולעשות פוזות על השכנים והחברים שלו. לך תשאל אצל יבואני הרכב. כמה ניסאן ג'וק וקשקאי וכמה יונדאי ix35 וכמה קיה ספורטאז' הם מכרו, וכמה מתוכם עם הנעה 2X4 בלבד (שגם עולים הרבה פחות) וכמה 4X4. זה יתן לך את התשובות.
מערכת ההנעה של סובארו עובדת מצוין לא רק על קרח ושלג אלא דווקא על שבילים ובמיוחד במהירות גבוהה. זה גם למה הם עשו כמה ממכוניות הראלי המצליחות ביותר בכל הזמנים. דווקא הג'יפונים האחרים, עם מערכות AWD על תנאי, באמת מיועדים רק לכביש חלקלק ומקסימום לשבילים ולא מעבר לזה. דווקא GV במובן הזה הוא קצת "לא ג'יפון" כי יש לו הילוך כוח. אבל מצד שני הוא פגיע ונמוך מהרבה ג'יפונים. במבחנים ל-GV, הרבה קטעי שביל תמימים לגמרי היינו צריכים לעקוף רק כדי לא למחוץ לו את הגחון ואת האיברים הרגישים שתלויים שם למטה ללא שום הגנה, וגם אתה לא היית יורד איתו לשטח קשה ללא ההגבהה והמיגונים שלך.
להזכירך - אנחנו בוחנים כלים סטנדרטיים. כלי משופר יכול לקבל פיצ'ר אבל להשוות אותו אפשר רק לכלי אחר משופר גם כן.

amir.raskin - 06-08-11, 19:36
- תגובה
דרור וזיו הי,

אני בעל GV כבר כמעט שנתיים...אחרי הרבה סופות ואפילו גלדיאטור.

הוא לא "משופר" במשמעות המלאה של המילה - מיגנתי אותו ואחרי שנפל לי האסימון כמה רכים הצמיגים - רכשתי ארבעת גלגלי "חצי שטח" (ג'אנט+צמיגים!) בפרופיל השני המותר עליו - שמתאים יותר לשטח (עמידות מפנצ'רים ואחיזה בשטח).

החוויה שלי איתו היא מורכבת:
1- הוא נמוך. נקודה. אבל בנהיגה זהירה - אני מצליח לטייל איתו כמעט בכל מקום - כולל מדבר יהודה, מכתשים, נחלים מלאי מים וכד'. אני מתחבר לאמירה - שבכל הקשור לטיולים ולא לעבירות נטו הוא כמעט לא מגביל.
2- אחיזת השטח שלו (גם בבוץ, חול, דרדרות וכד') ויכולת הטיפוס והאחיזה בירידות היא מעולה! ממש תחושה שאין מגבלות, נותן המון בטחון. גם בשבילים - ואני לא מסכים עם דרור - הוא משייט נהדר - ממש "ראלי" (לתחושתי הלא מקצועית כמובן). למיטב הבנתי - הילוך הכוח האמיתי שלו לא ניתן לוויתור.
3- הוא נוח לגמרי בכביש.
4- צריכת הדלק שערורייתית! ממש ניסיתי להזמין ידני - היבואן סירב. באסה ממש. הוא משייט על משהו כמו 3,500 סל"ד בכביש 6. כאמור - באסה.

אני עומד להחליף אותו עוד כחודשיים, מאוד מתלבט "לאן ללכת". מכל הדיון כאן - לא נראה לי שפורסטר יאפשר לי לטייל טיולי שטח אמיתיים - אני אשאר במגבלות השבילים. אני טועה?

אשמח להמשך הדיון. אמיר

דרור ברלי - 06-08-11, 21:14
- תגובה
3,500 סל"ד באיזו מהירות?
סופה למשל לא תגיע לסל"ד כזה בהילוך חמישי..... כי זה ייתן משהו כמו 190 קמ"ש +....

אתה עם מנוע 2.0 או 2.4? ומה זה "צריכת דלק שערורייתית"?.... במבחנים קיבלנו 8 ק"מ לליטר בממוצע. לא מדהים, לא נורא. כל בעל סופה היה חותם על זה בשתי ידיים....

אני לא אמרתי ש-GV לא "משייט נהדר". אבל מעטים הג'יפונים, אם בכלל, שבולעים שבילים כמו פורסטר.

גם "טיולי שטח אמיתיים" זה מושג מאד גמיש ויחסי. להבנתי, מה שאני מגדיר כ"טיול כייפי" סביר להניח שאינו אפשרי בגרנד ויטארה בכלל, גם על צמיגי שטח, מוגבהת וממוגנת. וגם אם כן, הנזקים יהיו קשים מאוד. באחריות. לעומת זאת, "טיול עבירות" במושגים שלי, (משהו שכבר מזמן לא עשיתי) ייראה כמו כנס נשים צדקניות לכמה ממופרעי ההארד-קור כאן שנפגשים בכל שבת באיזור בית שמש כדי לטפס על קירות... ומה עם "טיולי עץ" (נוסעים רחוק, ממש רחוק לעומק המדבר. לפעמים יש כמה אתגרים בדרך ולפעמים בכלל לא. ואז מוצאים עץ מרשים ומבלים מתחתיו יומיים מושחתים לגמרי...), זה לא "טיול שטח אמיתי"?.... ומה עם אלה שבלי לבקר בגרופית ובמחמל - אותו מחמל שזיו הזכיר בתגובתו הראשונה, פשוט לא באים על סיפוקם? בקיצור - הכל יחסי.

zivo - 06-08-11, 23:27
- תגובה
אם הוא עונה לך, הוא מרשיע את עצמו בחריגה של שלילה מנהלית:
אבל אני אתן לך רמז - 2500 זה בערך 95-98 קמ"ש.

דרור ברלי - 07-08-11, 00:10
- תגובה
טוב, נניח שהוא עולל את זה על כביש 6....
אז זה 133-137 קמ"ש. מהר מהמותר (110) אבל לא באמת מוגזם. מהר מספיק ודי מתאים בשביל סל"ד כזה.
אז מה בדיוק הוא רוצה?... זה לא מנוע CJ עם טונה מומנט ב-1,000 טורים וקו אדום ב-3,800. זה מנוע 16V יפני, קוטר בוכנה גדול על מהלך בוכנה קצרצר. לא נותן כלום בסל"ד נמוך, כל התוצרת בטורים גבוהים והוא אוהב לחיות שם למעלה,למרות שכמו כל מנוע 16V יפני הוא בטח רועש אימים בסל"דים כאלה ועושה קולות כאילו הוא עומד להתפוצץ. אל תיבהל ואל תאמין לו -הוא חי שם נהדר.

לא יודע מה יחס ההעברה בהילוך הגבוה אצלכם ועד כמה הוא אוברדרייב, אבל זה מה יש.

חוץ מזה - האוטו שתיין כי הוא אוטומטי. שלא יהיה לך שום ספק. אותה מכונית בדיוק עם גיר ידני יכולה להיות חסכונית ב-10 עד 25%. עד כדי כך.
מי שרוצה אוטומט, מי שמתפשר על אוטומט - למרות שזה רע ולא אמין ובזבזני - שישלם ויפסיק ליילל.

Tom Bril - 07-08-11, 01:30
- תגובה
תודה דרור, על התגובה העניינית

paul1 - 07-08-11, 13:38
- תגובה
נכתב במקור על ידי דרור ברלי

.אבל מה? עוד "התאמה לשטח" כזו ואבדנו. גם הילוך הכוח שכולנו כל כך מקדשים בתור מה שמבדיל בין גברים לילדים, זה לא הכל בחיים עם ג'יפון. בטח שלא "הילוך הכוח" בשני הג'יפונים הללו, שהוא ארוך מדי וסמלי מדי לכל שימוש שטח נורמלי. מה שהכי מפריע לי בכל הג'יפונים האלה מלבד האין-שילדה שלהם, והמתלים הקצרים שלהם, והצמיגים העדינים, והגיריםהאוטומטיים העירוניים שלהם, זה שהם נמוכים .

זה גם המסקנה שלי אחרי שנתיים עם גרנד ויטרה -דגם קודם עם סרן חי.
ולא ברור לי למה סוזוקי עדיין מתעקשים על הילוך כח בגיפון שויתר על סרן חי לטובת ציריות.

גיא - 07-08-11, 14:01
- תגובה
- עידן הולך ונעלם. הג'יפים / רכבי שטח זה פשוט עולם הולך ונעלם .. קטע, אחרי שנים של רכבי שטח אני נוסע בפרייבט הכי אפור שיש שיש ( פביה דיזל ידני סטיישן ) נסעתי השבוע בג'יפון קיה .. קבלתי מחלת ים. לא נוח, מתנדנד .. בכל מקרה, כתבה יפה ומושקעת שמתארת יפה איך העולם הזה הולך וניגמר.

דרור ברלי - 07-08-11, 14:02
- תגובה
מתעקשים?
שים לב שסוזוקי הוא יצרן שלא מחדש את הדגמים שלו באותו קצב כמו שאר היצרנים מהמזרח. כל דגם של סוזוקי חי בשוק קצת יותר שנים מהממוצע. יהיו כאלה שיגידו שזה בגלל שהם כל כך מוצלחים - בתור מי שמאוד אוהב את הכלים של סוזוקי, אני רוצה להאמין שיש בזה משהו. אבל ההגיון אומר שזה סתם עניין של חיסכון בעלויות פיתוח.

לעניין המתלים הנפרדים מול סרן חי, לא חושב שזה קשור. היום, בעידן מערכות בקרת האחיזה שעובדות כל כך טוב בשטח וחיות בשלום עם מערכות מתלה נפרד שמיועדות לכביש, סרן חי כבד ומסורבל שפוגם בהתנהגות הכביש, בניהוג ובנוחות הנסיעה, זה דבר כמעט מיותר. שים לב למערכות מתלה נפרד מופתיות כמו של לנד-רובר למשל, כמה טוב הן עובדות בשטח.

בכל מקרה - הכיוון של תעשיית הרכב ה"אזרחית" בעולם המערבי הוא לנטוש את השטח בכלל, בעיקר בגלל פוליטיקלי קורקט וכל מיני חוקים ממאירים בצבעים ירוקים שהורסים לנו את החיים ואת מצב הרוח. שים לב לכלים שפעם היו היו בעלי יכולות שטח של ממש ואיפה הם היום - קיה ספורטז' וסורנטו, פורד אקספלורר, VW טוארג, פורשה קאיין, סוזוקי XL7 ... והרשימה עוד ארוכה ועצובה ופושה אפילו ב"משפחות הכי טובות" כמו ג'יפ ולנדרובר.... כולם ויתרו על הילוך הכוח, חלקם גם על הנעה 4X4.

אני מהמר, אם לא כמעט טוען בודאות - הדור הבא של גרנד ויטארה כבר יגיע ללא הילוך כוח. ואני אשמח לגלות שטעיתי.