עזרה בקנייה של מקדחת עמוד [ארכיון]

shmulikipod

02-01-22, 12:57

amirmoshe

02-01-22, 14:37

לי יש את הבוש.

מפתיעה לטובה על אף צבעה הירוק.

שים לב שגם במנוע היא חזקה יותר.

יש לה שתי מהירויות גיר. וטווח שליטה נרחב עם פוטנציומטר.

ציין לייזר ותופסן. ובנוסף גם 2 מסילות לעיגון מלחציים אמיתיות.

בעיניי רכישה משתלמת.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

זוהר לב

02-01-22, 15:15

די שקוף שאתה כבר מוטה לכיוון אופציה 3 אבל היא מקדחת שולחן ולא עמוד, ואין לי מידע קונקרטי עליה.:)

לגבי בדיקת מקדחות משומשות ישנן כמה נקודות שכדאי לשים לב.

1. הספק המנוע. רצוי 0.5 כ"ס לא פחות. והנתון מצוין על תוית המנוע.
2.טווח מהירויות. רצוי מקדחה עם 3 פולים כדי לקבל טווח משביע רצון.(חשוב לברזל)
3.טווח ירידת הספינדל. רצוי 150 ,אבל לא פחות מ-100 מ"מ.
4.חופש בספינדל. בדיקה חשובה שממנה נגזר דיוק במיקום הקדח.
מורידים את הספינדל כל הדרך מטה, אוחזים בו בקצה ומנדנדים - אסור שתהיה תזוזה. למהדרין ניתן לבצע בדיקה זו עם אינדיקטור .
אפשר להגיד שאיכותה של מקדחה נמדדת בבדיקה זו.(וכל הסיניות שבדקתי בחנויות נכשלו בבדיקה )
5.חיבור הפוטר לספינדל עם קונוס מורס ולא חיבור קבוע מה שיאפשר לך הרכבת פוטרים או מקדחים בגדלים שונים.

יש עוד כל מיני פיצרים אבל אלו הם החשובים שבהם.

shmulikipod

02-01-22, 15:41

זוהר לב

02-01-22, 16:11

חוץ מהספק המנוע כל שאר הבדיקות הן ידניות/ ויזואליות. לא צריך שום תוית.

boaz avrahami

02-01-22, 16:41

אני מאוד סקפטי ביכולת שלך למצוא מקדחת עמוד משומשת סבירה במחיר של עד 1000 שח.

אני בזמנו רכשתי טארגט סינית בכ 1500 שח.
הייתי מעדיף משהו איכותי יותר בדיעבד אם כי היא בסדר לרמה שלי אבל לא מהנה

nir.samo

02-01-22, 17:43

לא קדחתי בה אבל אני מבין שהבוש לא מיועדת לברזל, ויעזור אם תגיד גם איזה עובי של ברזל אתה רוצה.

shmulikipod

02-01-22, 21:23

זוהר- נניח ויש חופש בספינדל, יש משהו שאפשר לעשות כדי לשדרג את הדיוק במקדחה כמו החלפת הפוטר לאיכותי יותר או שאין קשר בין הדברים?

בעז- אתה חושב שגם משומשת לא אוכל למצוא טובה במחיר הזה? אין לי שום כוונה להעלות את התקציב אבל אם אתה אומר שהסיכוי למצוא משהו מדוייק וחזק הוא נמוך אני אדע מראש להנמיך ציפיות ולא להתעקש

ניר- אני מאמין שאני אקדח בפרופילים בעובי מ"מ בודדים, אולי לעיתים רחוקות מאוד אצטרך לקדוח בפלטה בעובי 10 מ"מ. לא רואה כרגע משהו מעבר לזה

אני מחפש מקדחה all around שתתאים גם לעץ וגם למתכת מתוך הבנה שתפסת מרובה לא תפסת וזה בסדר מבחינתי, אני לא עובד בתחום ואין לי רצון להשתגע עם ציוד ברמה גבוה.

shmil

02-01-22, 22:09

בקצרה - המחיר קצת לא ריאלי למקדחת עמוד סבירה שתקדח בברזל.
גם לא משומשת.

תסתכל בלוחות, תבין כבר לבד.

איל מ

02-01-22, 22:59

לא קדחתי בה אבל אני מבין שהבוש לא מיועדת לברזל, ויעזור אם תגיד גם איזה עובי של ברזל אתה רוצה.

למה לא לברזל?
יש לה שני יחסי העברה, ובכל אחד ניתן לשלוט על המהירות.
מתחילה מ250 סלד שזה בסדר לברזל.
מה שיותר מטריד זה שהכל שם אלקטרוני. לא סומך על זה.

yadin.ganon

02-01-22, 23:30

זורק רעיון:
לא יצא לי להתעסק עם זה או לראות איך זה מתפקד ולא יודע כמה זה תקני...
אבל אני יודע שאפשרי להפעיל מנוע תלת פאזי על פאזה אחת.

אולי שווה לך לבדוק את האופציה של מקדחה עתיקה רצינית יותר מהשוק הסיני המודרני

ishc

02-01-22, 23:32

לא יודע מה עבודות כלליות לעץ ומתכת אומר אבל אצלי יש מקדחה שולחנית פשוטה, סינית ומעפנה שעושה את עבודתה כבר מעל לעשור.
בשביל הצרכים שלי (שהייתי נותן להם את אותו תיאור) היא די מספקת. לדברים מדוייקים היא ממש לא.

Sent from my M2102J20SG using Tapatalk

amirmoshe

02-01-22, 23:33

אמיר תודה רבה, אתה יכול להגיד מה המגבלות והחסרונות שלה?

זוהר, האמת שאני נעול על האופציה הראשונה אבל מפחיד אותי לקנות חתול בשק, רובן נראות רע ואין לי כלים לבדוק את המצב. לפעמים מרוב שהן ישנות הלוחית עם הפרטים הטכניים מחוקה ואי אפשר לדעת על המקדחה כלום, בד"כ גם האדם שמוכר אותה לא יודע עליה כלוםלא נתקלתי במגבלות קריטיות.

ידית ההורדה למטה עגולה ולא 3 מוטות כמו המקבילות. אבל דבר שבהחלט מתרגלים ובקלות.

בהחלט קודח בה ברזל גם 10 ממ. וגם מקדחים מעבר ל13 ממ שמומלצים ע''י היצרן

בעץ היא גם בסדר גמור.

כאחד שחדר העבודה שלו לא גדול היא מתאימה לי מאוד.

קח בחשבון שהיא עולה קצת יותר מתקציבך. אך לדעתי שווה את ההפרש.

Sent from my SM-G970F using Tapatalk

זוהר לב

03-01-22, 09:09

מצאתי בAD -את זה:

מקדחת עמוד. לאחר שדרוג לכרסומת מוכר מקדחת עמוד, הוספתי מד גובה 0.01MM וגם מד מהירות לסל"ד ועומס על המנוע בעבודה (עוזר לא לחנוק את המקדחה ולשמור על עומס קבוע). כולל 8 רצועות להחלפה! מוכר גם שולחן 450x170mm XY במשקל 28 ק"ג. כל אחד 1000 ש"ח או בייחד. גמיש למהירי החלטה! בנוסף מוכר גם מד לינארי 80 ו110 מילימטר, כבתמונה 350 לאחד. (היה מחובר לשולחן ב-Y וב-Z)

ניר (https://facebook.com/profile.php?id=100000729729270)
054-5812302

תאריך יצירה: 27/12/2021
תאריך הקפצה אחרון: 29/12/2021

ניר, באר שבע 054-5812302

המקדחה היא דלתא. נראה לי שלא סינית. נראית מצוין, 1000 ש"ח. יש תוספות שבטח לא יענינו אותך. יש 3 פולים - טווח מהירויות טוב.

ב-AD, יד 2, כלי עבודה, ורשום בחיפוש "מקדחת עמוד".

https://www.ad.co.il/search?q=%D7%9E%D7%A7%D7%93%D7%97%D7%AA% 20%D7%A2%D7%9E%D7%95%D7%93

shmulikipod

03-01-22, 12:06

ידין- הבנתי גם שאפשר לעשות את זה אבל זו עוד התעסקות ועוד הוצאה על תקציב שגם ככה גבולי, אבל תודה בכל מקרה.

ishc- אין בעיה, אם בסוף זה מה שהתקציב יאפשר אז זה מה שנקנה. אני מנסה למקסם את העלות תועלת בעזרת הניסיון שלכם.

זוהר- תודה רבה. אני מהצפון הרחוק, נסיעה של כמה שעות לכל כיוון לא מסתדרת לי עכשיו. אבל אבדוק אם יש עוד אופציות באתר הזה.

איל מ

03-01-22, 12:13

יש ביד שתיים מקדחת שולחן ישנה בשלוש מאות ומשהו בראש העין. לטענת המוכר תקינה. במחיר הזה הייתי קופץ לבדוק (אלא אם אתה גר רחוק).

ועכשיו לגבי משהו שנכתב כאן בפורום כבר כמה פעמים, וזה המלצה גורפת על שימוש במקדחי מורס. ובכן, דעתי הלא מקצועית בעליל היא, שלשימוש חובבני של פעם ב.... לקדוח כמה פלאחים או פרופילים לאיזו פבריקציה מזדמנת בחצר או באוטו, אין שום הגיון להשקיע במורס.
אם אנחנו מדברים על מקדחים בקוטר גדול, אז אולי, אבל אז אנחנו גם מדברים על מקדחות גדולות ויקרות משמעותית ממה שמדובר כאן.

Saar

03-01-22, 13:39

יש לי את הירוקה של בוש.
אני אוהב לעבוד איתה.
קשה לה עם קידוחים "פחות סטנדרטיים", למשל, מקדח כוס 100 מ''מ בפלדה 4 ממ. היה קשה, אבל הצליחה...
בקידוחי ברזל/עץ רגילים היא טובה מאוד לדעתי.

elitkh

03-01-22, 15:02

יש לי מקדחה מעולה חד פאזי 1 כס. חדשה. 1500 שח. קוריאנית

gilur

03-01-22, 17:19

הייתי במצב שלך:
על הירוקה דילגתי (איכשהו אני חסיד גדול יותר של יחסי העברה אמיתיים ולא אלקטרוניים).
היתה לי Roher. לא היתה ממורכזת בפוטר וזה שיגע אותי. בעסה אמיתית.
החלפתי אחכ ל- target - עושה את העבודה.

האמת שבדר"כ אני אוהב יצרנים "מכובדים" יותר אבל כאן לא התפנקתי והאמת? יצא סבבה.
שלושה דגשים:
1. נוזל קירור !!! אין לי איך להדגיש כמה זה הבדל של שמיים וארץ. אני משתמש בזה של ל.כ. שמדללים במיים.
2. אני לקחתי שולחן ולא עמוד. חוסך הרבה מקום ריצפה (מונח על ארונית וככה זה בגובה מתאים ועדיין לא מבזבז "נדלן")
3. שים לב לטווח התנועה שלהן. שלי עושה 7 ס"מ בערך. לא מטורף.... תוסיף לזה את המפתח (הגובה שהמגש מטייל בו) ותוודא בדגמים שאתה שוקל שזה מתאים לך. (אני לדוגמה לא יכול להכניס מיכל של 40 ס"מ גובה ולקדוח בו ... )

בהצלחה

raanan

03-01-22, 18:23

אני בזמנו רכשתי טארגט סינית בכ 1500 שח.
הייתי מעדיף משהו איכותי יותר בדיעבד אם כי היא בסדר לרמה שלי אבל לא מהנה
או יו יוי , אימלה , הנאות ביזאריות ? :rolleyes:

asafk

05-01-22, 00:10

אני משתמש - שימוש ביתי מקל עד פלדה - במקדחת עמוד חסרת שם שקניתי בל.כ. לפני כמעט עשור. תכלס - קנייה מעולה. גיר רצועות עם המון יחסי העברה, פוטר איכותי, לא הכי חזקה אבל אם עובדים עם קדח מוביל, בשלבים, במהירות הנכונה ועם שמן חיתוך (ולא נוזל קירור כמו שנכתב קודם שמיועד לדברים אחרים) היא אוכלת בלי בעיה גם חורים גדולים בפלדה לא דקה בכלל.
לא יודע מה ההיצע היום אבל הייתי באותה התלבטות כמוך ואני מבסוט מהתוצאה.

יצויין שיש לי מושג יותר מאשר בסיסי איך זה לעבוד עם מקדחת עמוד גרמנית או אמריקאית עם גיר גלגלי שיניים ומנוע עם מומנט כמו של האוטו שלי. וגם יש לי את היכולת להבחין בין שימוש ביתי מזדמן למפעל.

אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

boaz avrahami

05-01-22, 01:36

מקדחה טובה זה גם השולחן שלה שמאפשר לחבר כלי דפינה טובים ואם להתפרע אז x y
אבל זה לא באלף שח

נמרוד

07-01-22, 17:03

היי,
אני מחפש מקדחת עמוד (עבודות כלליות לעץ ומתכת בבית) ותובע בים של מוצרי מדבקה שנראים אותה הגברת בשינוי אדרת.
בגלל שהקציב גבולי (כ-1000 ש"ח) אני רואה שיש לי 3 אופציות-

1. משומשת ישנה מאוד- לרוב בנויות בצורה איכותית ומאסיבית יותר מהחדשות אבל אין לי מושג איך להעריך את המצב שלהן, רובן נראות אחרי ניסוי גרעיני ויכול להיות שהן עדיין טובות יותר (טובה יותר = חזקה ומדוייקת יותר) ויכול להיות שלא.

2. לקנות חדשה (יכולה להיות גם משומשת אבל חדשה הכוונה שיוצרה בשנים האחרונות) ורובן דיי דומות אחת לשנייה אז אני מאמין שאין הבדל גדול במותג עצמו (ROHER\TARGET\KARNAF וכו')

3. לקנות מקדחה של בוש מדגם PBD-40, היתרונות שראיתי- לא צריך להתעסק עם החלפת רצועות, כל מיני פיצ'רים נחמדים כמו מלחציים מובנים\סמן לייזר ובגדול יש ביקורת דיי חיובית ברשת. מה שכן, אין לי מושג להעריך את התמסורת שלה ביחס לאלו עם הרצועות- מה יתן לי יותר שליטה וכוח בקידוח?

משומשת ישנה זה עניין של סבלנות.
מהבוש הירוקה הזאת התרשמתי בחנויות. כלומר לא התרשמתי.
חדשה גנרית כלשהי זה לא רע, ואפשר גם אותן לקנות משומשות ואז באמת זול. אני משתמש כבר כמה שנים טובות במקדחה שקניתי משומשת ממישהו שפרסם פה בפורום, שילמתי 250 שקלים אם אני זוכר נכון. 3/4 כ"ס, הנעת רצועות, פוטר 16 מ"מ, מהלך 60 מ"מ, אלו הנתונים הבסיסיים והם מספיקים כדי לקדוח בפרופילים ושטוחים בעובי סביר. נראה לי מחיפוש זריז שמשהו עם נתונים דומים לא יעבור את ה1000 שקל כחדש היום.
פרויקטים משמעותיים יותר או שדורשים דיוק אני מתכנן ומזמין בלייזר בכל מקרה.
136776136777136779
136778

gilur

07-01-22, 18:35

...... עם שמן חיתוך (ולא נוזל קירור כמו שנכתב קודם שמיועד לדברים אחרים)
אסף.

Sent from my Redmi 4X using Tapatalk

אסף, אשמח להסבר :)
ממה שאני מכיר, הבעיה בקידוח היא בעיקר החום ששורף מקדחים (ולכן נוזל הקירור - כמו ב- CNC).
לא מכיר את השמן ולא את ההבדלים בינהם ובשימושים.

TNX

shmulikipod

11-01-22, 14:37

תודה רבה לכל מי שעזר. קניתי את המקדחה הזאת מאדם חביב שגר קרוב יחסית. הנתונים לא להיט (חצי כ"ס) אבל עושה רושם שהיא בנויה חזק והמקדח לא זז. כרגע הפוטר מקבל מקדחים 3.5-16, אני שוקל להחליף אותו לפוטר בלי מפתח 1-13, בעיקר בשביל הנוחות.
אשמח לשמוע אם יש כל מיני עצות איך לתחזק ולשמור עליה תקינה לאורך זמן (הציר שיורד מטה נראה משומן, זה משהו שעושים באופן קבוע?)

shmulikipod

11-01-22, 14:55

לא הצלחתי לערוך, אז הנה התמונות-

http://www.up2me.co.il/thumbs/84553064.jpg (http://www.up2me.co.il/v.php?file=84553064.jpg)

http://www.up2me.co.il/thumbs/61194184.jpg (http://www.up2me.co.il/v.php?file=61194184.jpg)

http://www.up2me.co.il/thumbs/47508919.jpg (http://www.up2me.co.il/v.php?file=47508919.jpg)

nir.samo

11-01-22, 14:57

תתחדש! גם אני התבאסתי מהפוטר והזמנתי אחד בלי מפתח - תענוג.
רק לוודא שזה מתאים בגודל.

זה מה שקניתי
https://www.amazon.com/gp/product/B08HTXLXHL/ref=ppx_yo_dt_b_search_asin_title?ie=UTF 8&psc=1

shmulikipod

11-01-22, 15:19

המוכר לא ידע להגיד לי בוודאות אם מדובר במורס 2..איך אני יכול לוודא את זה לפני שאני רוכש? כדאי לקנות עם הקנה עצמו או רק את הפוטר?

boaz avrahami

11-01-22, 15:36

אם יש מורס צריך שיהיה חריץ למפתח שדוחף את המורס החוצה.
ואפשר גם לפה המידות להבין איזה מורס זה

https://youtu.be/rJ3jyEbcse4

זוהר לב

11-01-22, 15:44

מנסיוני הדל עדיף להשאר עם פוטר ומפתח. לקטרים קטנים בלי המפתח בסדר..... בגדולים המקדח מחליק וזה שוחק גם את הבאקים של הפוטר וגם את קנה המקדח וכל העסק מאבד דיוק. תבין, מומנט ההידוק במפתח גדול פי כמה ממונט הידוק בידיים, ובטח כשזה מוצר סיני.

זוהר לב

11-01-22, 16:41

היבט פרדוקסלי של פוטרים מסוג jacob.(עם מפתח וגם בלי מפתח)
ככל שקוטר הכלי (מקדח) קטן יותר הבאקים של הפוטר יוצאים חוצה ואוחזים את הכלי על שטח פנים גדול יותר.
בקטרים הגדולים קורה בדיוק הפוך.... ככל שקוטר הכלי גדול יותר הבאקים נבלעים פנימה ומהדקים אותו בשטח פנים קטן יותר כשלמעשה נדרש בדיוק הפוך.

סתם לידיעה.

boaz avrahami

11-01-22, 17:32

היתרון / צורך במורס הוא לקטרים גדולים.
כאלו שםמעבר לפוטר שנותן 13/16 ממ

זוהר לב

11-01-22, 17:36

שמוליק, הסתפקת בפוטר 13, למה?
לאור מה שכתבתי לעיל עדיף להישאר עם פוטר 16 מאשר להרכיב פוטר 13 ולהרכיב עליו מקדח 13.

בועז עם מנוע 0.5 כס אני לא מצפה לקדוח קטרים מעבר ל-16 ממ.

מתקן. אפשרי אבל בתנאים אופטימליים. מקדח מושחז כראוי, מהירות נכונה, קירור, ופינוי שבבים.

shmulikipod

11-01-22, 18:30

הצלחתי לפרק את הפוטר והקנה, לא מצאתי עליו נתונים כלשהם כדי לזהות איזה סוג זה בדיוק-

http://www.up2me.co.il/thumbs/51736566.jpg (http://www.up2me.co.il/v.php?file=51736566.jpg)

זוהר- אני חושב שיהיה לי שימוש הרבה יותר תכוף במקדחים 1-3 מאשר 14-16
אני אחליף בוודאות פוטר כי הנוכחי קצת שחוק וזה סיוט להחליף מקדחים. המפתח הנוכחי שלי (כנראה שמתאים לפוטר 1-13) מחליק ולא תופס טוב את השיניים.

boaz avrahami

11-01-22, 19:37

זה בטח מורס 2

תשווה את המידות שלו לאלו בטבלה בלינק

https://uwoodcraft.com/morse-taper-dimensions/

יש פוטרים זולים ולא רעים בעלי

nir.samo

11-01-22, 19:40

הלינק ששמתי מתאים ל 5/8" שזה בערך 15.87 מ"מ כך שאתה לא מפסיד קוטר.
לא יצא לי לקדוח בקטרים הגדולים מאז ההחלפה (לפני כשנה) אבל עד 12 מ"מ כן ולא נתקלתי בבעיית אחיזה (ולדעתי שטח האחיזה לא משפיע על האחיזה כי זה לחץ חלקי שטח אבל זה לדיון אחר).

תוספת: אחרי שמדדתי שוב (תודה בועז) זה אכן גודל מורס #2.

shmulikipod

12-01-22, 00:26

מדדתי לפי הטבלה שצירפו פה, זה אכן MT2. יש עוד פרמטרים שצריך לבדוק כדי לוודא התאמה? ראיתי פוטרים שנראים סבבה, תוצרת גרמניה (ROHM). אבל יש בינהם הבדל במשהו שנקרא MOUNT, אם הצלחתי להבין נכון זה סוג החיבור לקנה?
זה MOUNT J33-
https://www.amazon.com/Rohm-871053-Diameter-Clamping-Capacity/dp/B00DD7NVUI/ref=sr_1_1?crid=1VZ6LZIP8FT0S&keywords=rohm+supra&qid=1641936550&sprefix=rohm+supr%2Caps%2C236&sr=8-1
וזה MOUNT J6-
https://www.amazon.com/Rohm-871054-Diameter-Clamping-Capacity/dp/B00DD7NZ9U/ref=sr_1_8?crid=1VZ6LZIP8FT0S&keywords=rohm+supra&qid=1641936550&sprefix=rohm+supr%2Caps%2C236&sr=8-8

ההבדלים בינהם במחיר זניחים והתוספת לעומת פוטר רגיל היא מתקבלת על הדעת מבחינתי.
זוהר, אני לקחתי לתשומת ליבי את העניין שאמרת על המומנט שמופעל על המקדחים. בכל זאת אני אתן צאנס לפוטר החלש. נקריב קצת איכות על מזבח העצלנות.
מבדיקה זריזה ברשת המשלוח החינמי מאמזון ממש משתלם פה, פוטרים פחות איכותיים בארץ עולים יותר.

זוהר לב

12-01-22, 20:02

בעלי, פוטר + קונוס מורס 2, שנהם יחד ב-87 ש"ח. משלוח חינם.

https://www.aliexpress.com/item/33035037850.html?spm=a2g0o.productlist.0 .0.3ca848a2a6m3f3&algo_pvid=9fed75d3-57e7-40c9-92eb-96eaa83df326&algo_exp_id=9fed75d3-57e7-40c9-92eb-96eaa83df326-3&pdp_ext_f=%7B%22sku_id%22%3A%22673219010 87%22%7D&pdp_pi=-1%3B79.59%3B-1%3B-1%40salePrice%3BILS%3Bsearch-mainSearch

זוהר לב

12-01-22, 20:20

מצאתי בעלי פוטר ללא מפתח + קונוס מורס 2 שניהם יחד 87ש"ח. משלוח חינם.

חפש keyless drill chuck.

לא רוצה לבעס אותך אבל אם התפשרת על הכל כדאי שתקנה גם פוטר זול. אני רכשתי זהה מעלי, לכרסומת שלי, ואין טענות לגבי דיוק.

אתה צריך קונוס מורס MT2A . ה-A מגדיר את קצה הזנב העליון של הקונוס ובצד השני צריך קונוס B16 שמתחבר לפוטר 1-13 מ"מ.
לפוטר 16 מ"מ צריך קצה תחתון B18.

ההודעה הקודמת שלי מכילה לינק שבור.

boaz avrahami

12-01-22, 21:42

יש דברים לא רעים בעלי.
אחרי שראיתי שגם לוריה מעמיס אצלם עגלות מלאות בכל טוב הבנתי שיש דברים שאפשר לקנות מהם בלי למצמץ

kd2

13-01-22, 01:49

יש בינהם הבדל במשהו שנקרא MOUNT, אם הצלחתי להבין נכון זה סוג החיבור לקנה?
זה MOUNT J33-
https://www.amazon.com/Rohm-871053-Diameter-Clamping-Capacity/dp/B00DD7NVUI/ref=sr_1_1?crid=1VZ6LZIP8FT0S&keywords=rohm+supra&qid=1641936550&sprefix=rohm+supr%2Caps%2C236&sr=8-1
וזה MOUNT J6-
https://www.amazon.com/Rohm-871054-Diameter-Clamping-Capacity/dp/B00DD7NZ9U/ref=sr_1_8?crid=1VZ6LZIP8FT0S&keywords=rohm+supra&qid=1641936550&sprefix=rohm+supr%2Caps%2C236&sr=8-8

נראה שמה שיש שם זה פשוט תיאור לא מדוייק של המוצר והם מתכוונים למונחים - JT33 ולJT6.

מה זאת אומרת בעברית ?

תסתכל פה -
https://www.amazon.com/Morse-Taper-Drill-Chuck-Quality/dp/B01BO1VYPS

זה מתאם שהצד השמאלי הארוך שלו הוא קונוס מורס 2 (morse taper 2 = MT2) זה הצד שמורכב לך לכיוון המקדחה וכבר זיהית ומדדת אותו.
והצד הימני הקצר הוא קונוס גייקובס 33 ( jacobs taper 33 = JT33) עליו מרכיבים את הצ'אק ("פוטר") בשיטה דומה למורס.

לכן אתה צריך להביא פוטר שמתאים לקונוס בצד הרחוק (צד הפוטר) שכבר יש במתאם הקיים אצלך (יש JT יש B ועוד),
או להביא כזה מתאם שהוא צד אחד MT2 וצד שני מה שתחליט שאתה צריך.

זוהר לב

13-01-22, 09:53

shmulikipod

13-01-22, 12:56

תודה על העזרה חברים. בד"כ אני מעדיף לקנות כלי עבודה איכותי שישאר שנים מאשר דרעק סיני, במקרה הזה אני כנראה אקנה בעליאקספרס ואם וכאשר יהרס אני אקנה בעתיד איכותי יותר.
לגבי הרכבה חזרה של הקונוס, בדיוק כמו בהוצאה? פשוט להכניס חזרה ולדפוק עם פטיש גומי או משהו בסגנון?

boaz avrahami

13-01-22, 15:22

אתה עשוי להיות מופתע לטובה ממה שתקבל מעלי ועדיין לצאת משמעותית יותר בזול.
תקרא פידבקים שליליים לפני שאתה מזמין.

להכניס אתה מוריד את הידית כלפי משהו ולוחץ את המורס למקום. זה מספיק טוב.
לא הייתי דופק בכלל למעט בחילוץ על האיזמל

kd2

13-01-22, 20:21

ים,
הלינק שהצגת מראה קונוס מורס 2 עם קצה עליון מסוג B. אין לו לשונית בולטת כפי שיש לסוג A אלא תבריג פנימי למוט משיכה.(draw bar)

לכן לכלים ללא מוט משיכה משתמשים ב- MTxA , ובאלו עם מוט משיכה ב- MTxB. (שיטת חליצת הקונוס, שונה)

אתה צודק,
אני הראתי סתם מתאם כדי להסביר לו שיש בעצם 2 קונוסים, אחד מורס אחד גייקובס.

אני עובד עם מורס MTxA רק במחרטה אז אני לא יודע להגיד מניסיון על מקדחות עמוד, אבל אינטואיטיבית לא נראה שחייב MTxA לאפליקציה הזאת
הרי הקונוס של הגייקובס קטן יותר והוא מחזיק על חיכוך בלבד ללא לשונית.

boaz avrahami

13-01-22, 20:39

פתאום שמתי לב לזה באחת התמונות של נמרוד.
שווה מילה.
פריט נחמד שלוריה מכין ומחלק לחברים [emoji41]

מדובר במחזור פחית שבמקור משמשת לחימום אוכל מסוג Can Gel.
אליה מלחימים קנה מצינור כמעט עד התחתית וממלאים אותה בשמן המשמש לקידוח.
בצינור מניחים מכחול וכשזה נופל השמן לא נשפך.

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220113/91bafb58086845d73d3c382ce1dc16bb.webp

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220113/7e34fee3b4349ad21079e1064b534991.png

shmulikipod

14-01-22, 08:48

תודה, אני משתמש עם הפיה של הבקבוק וזה דיי נוח, כרגע הוא לא במשלוח מאמזון אבל הוא מעולה ואני ממליץ עליו-
TAP MAGIC (https://www.amazon.com/10016E-EP-XTRAOZ-FRIENDLY-CUTTING-FLUIDS/dp/B00DHMHSGM)
בנוגע לקידוח נכון במתכת, לפי מה שהבנתי לכל מתכת מסוג X בעובי Y וקידוח בקוטר Z יש מהירות קידוח אופטימלית שונה. השאלה שלי היא האם אפשר לשים את המהירות תמיד על הכי נמוכה מתוך הנחה שככה המקדחים ישמרו הכי טוב או שיש מתכות שעדיף מהירות גבוהה יותר?
ודבר נוסף, כמה משקל נכון להפעיל בזמן הקידוח?

איל מ

14-01-22, 09:12

אני רחוק מלהיות מומחה,
אבל בגדול, במקדחות עמוד שהיו לי (מעולם לא היו לי, תמיד התלבשתי על אחת של מישהו) המהירות המינימלית היתה די גבוהה, אז לא היתה התלבטות (במקדחים גדולים, או מקדח כוס, זה קריטי יותר, כי הקוטר גדול ולכן גם המהירות בחלק החיצוני של המקדח).
אבל,
חוק האצבע אומר ששבב ארוך, הוא שבב טוב
כלומר, אתה מפעיל לחץ עד שיוצאים לך סלילים יפים וארוכים.
במתכות קשות זה קשה יותר. פעם אחרונה שעבדתי עם נירוסטה לא הצלחתי להוציא שבב טוב (לזכותי יאמר, שזה היה עם מקדחת חיקוי לעמוד- מעמד שמולבשת עליו מקדחה- בשום פנים לא כלי עבודה ראוי, אבל בברזל הצלחתי לקדוח איתו חורים טוב).

boaz avrahami

14-01-22, 09:39

על המקדחה יש דיאגרמה לגיר.
בנוסף תשתמש במשהו כזה

https://uploads.tapatalk-cdn.com/20220114/8f0ae28be6db6033b043ffe4ecde809a.jpg

shmulikipod

14-01-22, 11:58

boaz avrahami

14-01-22, 12:33

אני מניח שכן.
באופן אישי אני גם לא מזיז רצועות בשביל 2-3 חורים.
גם ככה רוב הקדיחות שלי הן בין 4-8 ממ.
אם אני צריך קוטר גדול יותר או שיש לי הרבה חורים אז אני נוגע בזה.
מעבר לכך יש לי בטווח הזה לפחות 10 מקדחים וכשהכמות של הקהים גדלה אני קופץ לחבר שיש לו מכונת השחזה ומרענן.

יש לי מקדחים של Etm וגם קופסאות של מקדחים מעלי.
את הטובים , ETM קיבלתי מחבר שקנה פעם סטוק וניקה מגירות במידות שהיו לו הרבה.
השאר אני מזמין מעלי כשיש לי דחף קניות לא מרוסן.

איך אתה יודע מה המהירות בלי הפלטה?
ממליץ לך להרכיב מלחצי דפינה לשולחן

מוטי ג.

14-01-22, 14:17

מניסיוני הלא מקצועי, שמתי לב ששימוש במקדחת עמוד במהירות הכי איטית שהמקדחה מאפשרת, אפילו עם מי ברז, תורם משמעותית לאורך חיי המקדח, כל מקדח אפילו הזולים שבהם.
היציבות = ניצבות +קירור המקדח משפיעים רבות על אורך חיי המקדח.

kd2

14-01-22, 16:35

איל- תודה.
בעז- הדיאגרמה של המקדחה נמחקה מזמן, היא מאוד ישנה. השאלה שלי היא האם קידוח איטי תמיד שומר על המקדחים טוב יותר? אם נתעלם רגע מהזמן שאני חוסך אם אני קודח מהר יותר, נטו שמירה על אורך חיי מקדח.

בקצרה - לא.
יש תנאי חיתוך מתאימים ומתחת לכך ומעל לכך אורך חיי הכלי יורדים (אפשר להרחיב אבל זה לא כל כך מעשי לחובב).

בגלל :
1. שאתה לא קודח בקוטר קבוע או אפילו דומה.
2. שהחלפת רצועות זה לא עסק של שניה ורבע.
3. שבכל מקרה אתה לא באמת שולט על הקידמה אז הקידוח הוא רק סמי-מקצועי.

בסוף תבין שעדיף להתפשר על אזור ה400-500 סל"ד לחובב הממוצע, לקרר מספיק, לפנות שבבים וזהו.

edish

15-01-22, 07:51

עוד קול בעד הבוש הירוקה, נכון שבוש ירוק זה כלי שבד״כ נמנעים ממנו אבל המקדחה הזו יוצאת מהכלל הזה.
יתרונות :אלקטרוניקה יעילה מאוד גם בברירת הסל״ד וגם בפיצרים שמסביב, כנגר חובב אני משתמש בה גם עם מקדחים קטנים וגם עם מקדחי כוס בעלי קוטר, לעיתים ממש עם החלפה בתדירות גבוהה, משחק עם רצועות לא בא מבחינתי בחשבון.
אמנם איני משמש כבד אך לא מצאתי שהיא התקשתה בקידוח כלשהוא בעץ או בברזל, הכיוונון שלה למהירות, גובה ומרכוז הינו קל ומהיר הודות לסמן לייזר מדויק, מד גובה דיגיטלי ופוטנציומטר לכיוון מהירות נוסף לשתי המהירויות המכניות, המקדחה קלה יחסית ( טוב ורע) המלחציים המובנות יעילות מאוד.
בצד השני, זה אינו כלי לעבודה מסיבית ואינטנסיבית, גובה הקידוח יכול להגביל, קיים משחק קטן בפוטר שלא פגע לי באיכות של אף קידוח.
בשורה תחתונה, אידאלית לחובבים , עם אזור עבודה מצומצם.

shmulikipod

23-01-22, 23:24

טוב, אז עשיתי טעות. רציתי לנקות ולעשות סוג של תחזוקה מונעת, מסתבר שעשיתי נזק/ים.
1. כשאני מוריד את המקדח למטה יש חופש והוא זז טיפה.
2. המקדחים מחליקים בפוטר, לא מצליח לנעול אותם גם כשאני מהדק חזק מאוד עם המפתח.
לגבי 2 זה פחות נורא כי בכל מקרה אני מתכנן להחליף.
לגבי 1, נראה לי צרה צרורה. עם מה מתחילים? יכול להיות ש-wd-40 חדר למיסב וזה מה שגורם לחופש?
איך מפרקים את הקישקע של המקדחה כדי לוודא מה גורם לחופש?
כשאני פותח את המכסה העליון היכן שהרצועות, אני יכול להזיז עם היד את הציר שיושב בתוך הפולי

בתמונה תזכורת בשבילי לפעם הבאה.
137066