הרכב לא מניע,יש סטרטר אך אין ניצוץ ודלק בו זמנית,יש קשר בין הדברים או סתם צירוף מקרים? [ארכיון]

ybar

31-07-18, 15:31

הרכב שבי קמארו מודל 92 מנוע 8 צילינדר 5 ליטר בנזין עם הזרקת דלק חד נקודתית,בבוקר הניע רגיל ונסעתי לעבודה,בחזרה בצהריים יש סטרטר אך אין ניצוץ ולא דלק במזרקים ,יש קשר ישיר בין הדברים שאין גם ניצוץ וגם דלק בו זמנית או שזה סתם צירוף מקרים?מה עליי עוד לבדוק ומה לדעתכם הוא החלק התקול/הבעייתי? המנוע בעל מפלג וחוטיי הצתה ובעל קויל אחד משותף להכל המזין את המפלג.

yoni_0000

31-07-18, 15:48

בהצתה אני מהמר על המודול שיושב בתוך המפלג.
יש להם נטיה למות. בקשר לדלק ולצירוף מקרים... קטונתי.

בוזי

31-07-18, 15:53

ב tbi יש קשר בין הדברים.
בדוק פיוזים למחשב מנוע, מודול הצתה (יושב בתוך המפלג), בשלב הבא בדוק את הפיקאפ שיושב בבסיס המפלג.
האם משאבת הדלק עובדת למשך כמה שניות בפתיחת סוויץ'?

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ybar

31-07-18, 16:00

כן משאבת הדלק עובדת כשפותחים סוויץ אך בזמן מתן סטרטר לא רואים ריסוס של דלק מהמזרקים לכיוון המצערת, יש קשר לזה שאין ניצוץ אז גם אין הזרמת דלק?
פיוזים בדקתי וכולם תקינים כולל מחשב מנוע וקראנק.

asafpeleg

31-07-18, 16:09

כן. משאבה עובדת אבל מזרקים לא מרססים כי הם לא מקבלים פיקוד. כך גם ההצתה. ב TBI שהיה לי בסיקס לא זוכר אם היה לי חיישן נוסף מלבד המפלג. אנסה להיזכר ולחפש משהו.

Sent from my SM-G930F using Tapatalk

tallevi

31-07-18, 16:15

אם אין גם ניצוץ וגם פולס למזרק אז סביר להניח שזה חיישן קראנק. עליו מתבססים שתי היציאות האלה.

טל.

Sent from my Mi MIX 2 using Tapatalk

נדב42

31-07-18, 16:16

הותקן בארץ איזשהו מיגון נגד גניבה ?

six 4 life

31-07-18, 16:26

מודול הצתה.

בוזי

31-07-18, 17:30

ב TBI אין חיישן קראנק, רק חיישן גל זיזים (זה הפיקאפ שהזכרתי).
רוב הסיכויים שהבעייה שלך במודול הצתה, ואם לא אז בפיקאפ, בחיווט בינהם או בחיווט אל המחשב.

ybar

31-07-18, 19:02

מודול הצתה הכוונה "לקסטה" שנמצאת בתוך המפלג עם שניי הקונקטורים?

yoni_0000

31-07-18, 19:23

דה.

ybar

31-07-18, 19:32

בהצתה אני מהמר על המודול שיושב בתוך המפלג.
יש להם נטיה למות. בקשר לדלק ולצירוף מקרים... קטונתי.

ככה פתאום ביום בהיר אחד?בבוקר הניע מצוין כרגיל ובצהריים מת,הגיוני?
לקויל עצמו יש גם נטייה למות או שהוא יותר אמין?

בוזי

31-07-18, 19:46

ברכב בן 26? תגיד תודה שלא נכבה תו"כ נסיעה. וכן, גם הקויל, משאבת הדלק ועוד רכיבים יכולים לשבוק חיים בבת אחת או לדעוך בהדרגה.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

yoni_0000

31-07-18, 20:11

הדברים האלה מתים מעכשיו לעכשיו, בטח בחום הזה.. גם לי קרה תוך כדי נסיעה, פשוט נכבה וזהו, מת. למזלי יש לי איזה 3 ספייר זרוקים באוטו. החלפתי והניע מיד.

איל מ

31-07-18, 20:32

ברכב בן 26? תגיד תודה שלא נכבה תו"כ נסיעה. וכן, גם הקויל, משאבת הדלק ועוד רכיבים יכולים לשבוק חיים בבת אחת או לדעוך בהדרגה.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ותוסיף גם מצבר או אלטרנטור לרשימת ה"מתים בן רגע".

בוזי

31-07-18, 21:00

וסטרטר

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

opl

31-07-18, 21:36

זה הפך מסתם תקלה לשרשור דיי דכאוני.

בוזי

31-07-18, 21:55

החלקים ברכב מתחלקים לשלוש:
אלה שהחלפת, אלה שתחליף, ואלה שתחליף למרות שכבר החלפת.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ybar

31-07-18, 22:29

ב TBI אין חיישן קראנק, רק חיישן גל זיזים (זה הפיקאפ שהזכרתי).
רוב הסיכויים שהבעייה שלך במודול הצתה, ואם לא אז בפיקאפ, בחיווט בינהם או בחיווט אל המחשב.

בוזי, איך נראה הפיקאפ הזה? הוא חלק מהמפלג או רכיב נפרד ?

בוזי

31-07-18, 22:44

בוזי, איך נראה הפיקאפ הזה? הוא חלק מהמפלג או רכיב נפרד ?
חלק מהמפלג. יושב בבסיס שלו.
זה למעשה סליל נחושת מלופף על פלסטיק מצהיב. מורכב סביב "כוכב" מגנטי מתומן שמסתובב עם ציר המפלג.
קודקודי הכוכב חולפים ליד הסליל וההשראה הופכת למתח חשמלי. הגל שמתקבל מהרכיב הזה הולך למודול ההצתה ומשם למחשב, וככה מחשב המנוע יודע באיזו מהירות המנוע מסתובב, אם בכלל.
למיטב זכרוני אפשר לבדוק אותו מבלי לפרק ע"י מדידת התנגדות, זליגה לגוף ועם סקופ.
אבל לפני שאתה מתעסק איתו, החלף מודול הצתה.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

בוזי

31-07-18, 22:47

ראה כאן:
https://easyautodiagnostics.com/gm/4.3L-5.0L-5.7L/distributor-mounted-icm-tests-1

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ybar

31-07-18, 22:58

בוזי

01-08-18, 09:09

אוקיי הבנתי,מחר אני אעשה את כל הבדיקות ואחזור לעדכן .
נתקלת פעם במקרה של מודול הצתה שלא "מת/נשרף" לגמריי אלה רק גוסס שלמעשה מושפע מהחום הכבד ששורר בתא המנוע וסביבתו ולכן מפסיק לתפקד וכאשר הוא מתקרר חוזר לתפקד והרכב כן מניע?
כן, ראיתי כזה. יותר בהסבות ופחות בקונפיגורציות מקוריות. בכל מקרה זה מודול לא תקין שדורש החלפה, אם כי הוא יכול לשמש כספייר - במקרה של מוות טוטאלי של מודול, יהיה אפשר לדדות איתו הביתה.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ybar

01-08-18, 15:00

איך נקרא החומר הלבן/שקוף שמורחים בגב המודול ומה תפקידו? מריחת החומר הזה הכרחית או שניתן לוותר עליו?

yoni_0000

01-08-18, 15:03

הכרחית אם אתה רוצה שהוא ישרוד. משחה טרמית למעבדים שקונים בכל חנות מחשבים.. אל תשתמש בזבל שמסופק עם המודול.

ybar

01-08-18, 17:48

מה תפקידה של המשחה הזאת?
היכן ניתן לרכוש מודול של gm ?

yoni_0000

01-08-18, 18:54

עוזרת בפיזור חום ומאריכה את החיים של המודול. חפש באמאזון איביי.. מקורי של gm קשה למצוא אבל יש מלא תחליפים טובים.. לך לפי ביקורות. אם אין לך סבלנות לחכות למשלוח אז פרק את המודול ותתחיל לטייל בחנויות חלפים.

בוזי

01-08-18, 22:12

https://www.rockauto.com/en/catalog/chevrolet,1992,camaro,5.0l+v8,1035818,ig nition,ignition+control+module+(icm),717 2

אפשר לחפש באיביי, באמאזון וגם באליאקספרס לפי LX340, D1943A, D1984A וגם: 8 pin icm

ybar

01-08-18, 23:25

יש אפשרות לבדוק תקינות מודול בעזרת רב מודד פשוט?במידה וכן, אשמח להסבר כיצד.

בוזי

01-08-18, 23:52

יש אפשרות לבדוק תקינות מודול בעזרת רב מודד פשוט?במידה וכן, אשמח להסבר כיצד.

לא שידוע לי.
המודול מקבל פלוס ומינוס קבועים, וגל סינוס מהפיקאפ.
בתמורה הוא מוציא אות דיגיטלי למחשב (לא הצלחתי לברר מה בדיוק), מקבל משהו בחזרה, ומוציא פולסים של אדמה אל הקויל.
ייתכן שיש לי כזה ספייר תקין, תוכל לקבל אותו בהשאלה לצורך בדיקה.

ybar

02-08-18, 19:16

יש דרך נוספת לקרר את המודול ולמעשה להאריך את חייו? או שאין מנוס ופשוט להחזיק אחד ספייר ברכב.

six 4 life

02-08-18, 19:51

אם אתה מוכן להשקיע עבודה ויצירתיות אתה יכול להוציא את המודול מהמפלג ולהתקין אותו חיצונית על צלעות קירור של מעבד מחשב ביתי.

yoni_0000

02-08-18, 20:34

https://m.ebay.com/itm/92-97-LT1-Corvette-Trans-Am-Ignition-Coil-Module-Heat-Sink-Base-GM-/381498522541?_mwBanner=1&_rdt=1

ybar

02-08-18, 23:20

המשחה הטרמית שמורחים בין המודול למפלג מבודדת חום ככה שלמעשה המודול פחות מתחמם ומושפע ישירות מגוף המפלג? אני מבין נכון?
במידה ואחליט להוציא את המודול מהמפלג ולהתקינו במקום חיצוני היכן הייתם ממליצים לקבע אותו? על קיר האש?

six 4 life

03-08-18, 00:03

המשחה מוליכה חום לא מבודדת חום, המטרה שלה היא להוליך את מירב החום שהמודול מייצר החוצה ממנו אל השטח אליו הוא מחובר ונעזר בו להתקרר.

בוזי

03-08-18, 00:07

המודול מייצר חום בזמן הפעולה שלו. המשחה התרמית מסייעת לו להיפטר מהחום הזה.
בתוך המפלג קשה יותר להיפטר מהחום ולכן מתקינים את המודול מחוצה לו, על קיר האש או על הכנף.
רצוי במקום גבוה ומוגן ממים.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ybar

03-08-18, 09:16

המשחה מוליכה חום לא מבודדת חום, המטרה שלה היא להוליך את מירב החום שהמודול מייצר החוצה ממנו אל השטח אליו הוא מחובר ונעזר בו להתקרר.

אוקיי עכשיו הבנתי, אבל המשטח אליו הוא מחובר במקור(המפלג) לא גם מאוד חם בעת פעולת המנוע?

six 4 life

03-08-18, 12:03

כיוון שהשטח עליו יושב המודול יותר גדול משטח המודול עצמו תיאורטית הוא יכול לפזר יותר את החום, אבל בפועל הוא גם חם (לא כמו המודול, אבל חם) , לכן יש תופעות של קריסת מודולים כשהתנאים מאפשרים. זה התכנון של המפלג הזה לטוב ולרע, אבל כמו שכתבתי אם אתה רוצה להשקיע עבודה ויצירתיות אתה יכול להוציא את המודול מהמפלג לגוף קירור חיצוני וכך להרוויח אמינות גבוהה יותר מהמערכת בתנאים חמים.

ybar

04-08-18, 17:26

ברכב בן 26? תגיד תודה שלא נכבה תו"כ נסיעה. וכן, גם הקויל, משאבת הדלק ועוד רכיבים יכולים לשבוק חיים בבת אחת או לדעוך בהדרגה.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

בנוסף למה שכבר צוין עד כה,יש טעם להחזיק ברכב גם חוט הצתה מרכזי שבין הקויל למפלג ספייר או שזה לא רכיב בעייתי?

בוזי

04-08-18, 21:02

בנוסף למה שכבר צוין עד כה,יש טעם להחזיק ברכב גם חוט הצתה מרכזי שבין הקויל למפלג ספייר או שזה לא רכיב בעייתי?
כשתחליף אותו, זרוק את הישן בארגז הספיירים.

Sent from my LG-H815 using Tapatalk

ybar

06-08-18, 18:47

אם אתה מוכן להשקיע עבודה ויצירתיות אתה יכול להוציא את המודול מהמפלג ולהתקין אותו חיצונית על צלעות קירור של מעבד מחשב ביתי.

איך למעשה מתבצע תהליך הקירור ע"י "חתיכת פח מאלומיניום" הנקראת גם גוף קירור חיצוני?

boaz avrahami

06-08-18, 19:07

איך למעשה מתבצע תהליך הקירור ע"י "חתיכת פח מאלומיניום" הנקראת גם גוף קירור חיצוני?

https://youtu.be/tX2VKEesUiE

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ

ybar

06-08-18, 21:57

בועז, מאוורר מחשב בייתי קטן על קיר האש ממש קרוב למפלג יכול להוות קירור מספיק יעיל למודול?

Saar

06-08-18, 22:24

26 שנים החלק החזיק בתנאים האלו (למיטב הבנתי...).
למה לא להחליף לחדש ולחכות ל 26 שנים הבאות?

boaz avrahami

06-08-18, 23:55

בועז, מאוורר מחשב בייתי קטן על קיר האש ממש קרוב למפלג יכול להוות קירור מספיק יעיל למודול?

לא. ממש לא!
בתנאים האלה מאוורר פשוט שלא מיועד לתנאי הקיצון של עבודת חוץ לא ישרוד.
לא מכיר כל כך את המודול אבל בעיקרון אני בעד היטסינק בלבד ( Fanless).
בכל מקרה יש לך פה כמה יועצים עתירי נסיון שכמו שאני מכיר אותם הם חפרו וחקרו את העסק לעומק ולרוחב.
תקשיב להם ותחסוך לעצמך זמן וכאב ראש.
זה מה שאני הייתי עושה.

Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ