צפייה בגרסה מלאה : ריינג'ר למתבגר שלי, האם כדאי?
שלום
אז המתבגר שלי בן 16 בעוד שבועיים.
רשיון לטרקטור זה ברור שיעשה (אני גר במושב חקלאי)
הוא מת לטרקטורון.
אני מת מפחד.
מצד שני, עדיף לתת אלטרנטיבה בטוחה יותר (ללכת ראש בראש נראה לי רעיון פחות טוב)
בהתחלה חשבתי על RZR (יותר בטיחותי) אבל הוא יקר מאוד ואני לא בטוח עד כמה הוא יותר בטיחותי (יכול להגיע למהירויות גבוהות מאוד...)
חבר המליץ לי על הריינג'ר.
כלי קצת יותר זול ויותר בטוח.
על הדרך גם יקבל נסיון בנהיגה (בשטח).
רציתי לשאול לדעת המומחים.
האם הוא אכן יותר בטיחותי? יותר זול? אמין?
מה המלצתכם?
תודה
המלצתי היא ללכת ראש בראש.
אם הוא רוצה להיות ערס שיחסוך ויקנה או שיבנה בעצמו.
החיסרון של הריינג'ר על פני ה Rzr הוא מרכז כובד גבוה יותר, לכן מסוכן יותר.
כמובן שהוא איטי יותר, ופחות זריז, פחות נוח וכו...
זהו כלי לעבודה (משתלות, חוות חקלאיות, צייד וכו) ולא כלי ספורטיבי.
יתרון יחיד, בדגמים הישנים זהו מושב ל 3, אבל אני לא בטוח אם זה כך גם בחדשים.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
המלצתי היא ללכת ראש בראש.
אם הוא רוצה להיות ערס שיחסוך ויקנה או שיבנה בעצמו.
ערס זה הדבר האחרון שאפשר להגיד עליו.
הבחור כבר סיים 8 קטעים בשביל ישראל ומכוון לסיים את השביל עד סוף השמינית.
הרעיון של "לא ללכת ראש בראש" הוא רעיון חינוכי אלטרנטיבי.
לנצל את הרצון שלו להתפתחות והעצמה.
אני כן רוצה לזרום איתו ולעשות את זה נכון (ובשליטה והכוונה שלי). עדיף מאשר שיעשה את זה בעצמו, ללא פיקוח (וללא ידיעה שלי בכלל).
השאלה היא מה האלטרנטיבה הבטוחה ביותר...
ריינג׳ר או מיול זה יופי של כלי ראשון. גם אם מתהפכים זה יותר לאט. חשוב שיידע שתמיד חוגרים - גם בשטח.
ועוד משהו. יש תמיד איזה ילד בשכבה שכל הזמן עושה שטויות ומתגרה בגורל ומשוויץ ומסתכן כדי להיות הילד הזה. הרבה פעמים כשאנחנו מתבגרים אנחנו מגלים שהוא נהרג נפצע או סתם נדפק לו הראש. אם זה הילד שלך עזוב. אם זה לא הילד שלך, אם הילד שלך הוא דווקא זה שנתת לו אולר בגיל 10 או לבר מצווה והוא מגלף איתו ענפים ולא מנופף בו מול ילדים אחרים - אז גם ריינג׳ר או מיול יתאימו לו כי אתה סומך עליו ואתה (רק אתה) יודע אם הוא הילד ההוא או שהוא ילד אחראי.
אסף.
קח בחשבון שה rzr גניב בצורה מטורפת.
אצלנו במושב הגנבים ממש קוטפים אותם מהעצים ולא משנה כמה הכלי קשור או סגור.
גם ריינגרים גניבים
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
למיטב ידיעתי-ריינג'ר, ובכלל רשיון טרקטור-רק מגיל 16 וחצי. אני טועה?
החיסרון של הריינג'ר על פני ה Rzr הוא מרכז כובד גבוה יותר, לכן מסוכן יותר.
כמובן שהוא איטי יותר, ופחות זריז, פחות נוח וכו...
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
איטי יותר לא מעיד בטיחות גבוהה יותר..
בכל מקרה, הדבר הכי חשוב לדעתי זה נהג מלווה. סע איתו בשטח כמה שיותר ובקטעים קשים, עליות, שפצי"ם..
חוסר הנסיון זה החסרון הכי גדול שלו.
אצלנו במושב נסעו שני חברה בני 16-17, שההגדרה ערסים רחוקה מהם מליון קילומטר.. מושבניקים אחראיים שנסעו כבר על כמה כלים.
טיפסו עם הריינג'ר עליה מסויימת. בשלב כלשהו הנהג ראה שהמצב קצת מסתבך, ביקש מהחבר לרדת מהכלי כדי שלא יקרה משהו אם יתהפכו (אחראי, כבר אמרנו).. הריינג'ר התהפך והילד חטף מכה בראש ונהרג.
אני לא מכיר את סידורי הבטיחות בריינג'ר (חגורה, 2 נקודות, 3 נקודות) אבל עם קצת יותר נסיון אין ספק שהם היו יוצאים מזה .
ובמקרה של ספק - עוצרים הכל ומתקשרים לאבא.
כולם מקשרים איטיות עם בטיחות. וזו טעות נוראה.
הריינג'ר הוא כלי עבודה והרבה פחות בטוח מ-RZR שהוא כלי ספורטיבי.
בריינג'ר מרכז הכובד גבוה מדי, המתלים פחות טובים, הכלוב פחות מסיבי, תנוחת הישיבה הגבוהה איומה וחשופה לחלוטין (מיועדת לכניסה ויציאה נוחות ולא לנהיגה). החגורות בסיסיות וכמעט לא מספקות שום הגנה. הביצועים איטיים (בטיחות אקטיבית נמוכה)... להמשיך? בעיני הריינג'ר/מיול ודומיהם הם מין איזי-גו מפותח שיכול לסחוב משאות ולצאת לעבודה בשדה. כלי לנהיגה זה ממש לא.
אז נכון שה-RZR הרבה יותר מהיר ומפתה לעשות שטויות וכשיקרה משהו זה יקרה בסיטואציות קשות יותר. אבל הוא בנוי לזה וגם מגן על נוסעיו הרבה יותר טוב. כמובן לא לוותר על קסדה (למרות שהחוק לא מחייב) ולהקפיד על חגירה.
כולם מקשרים איטיות עם בטיחות. וזו טעות נוראה.
הריינג'ר הוא כלי עבודה והרבה פחות בטוח מ-RZR שהוא כלי ספורטיבי.
בריינג'ר מרכז הכובד גבוה מדי, המתלים פחות טובים, הכלוב פחות מסיבי, תנוחת הישיבה הגבוהה איומה וחשופה לחלוטין (מיועדת לכניסה ויציאה נוחות ולא לנהיגה). החגורות בסיסיות וכמעט לא מספקות שום הגנה. הביצועים איטיים (בטיחות אקטיבית נמוכה)... להמשיך? בעיני הריינג'ר/מיול ודומיהם הם מין איזי-גו מפותח שיכול לסחוב משאות ולצאת לעבודה בשדה. כלי לנהיגה זה ממש לא.
אז נכון שה-RZR הרבה יותר מהיר ומפתה לעשות שטויות וכשיקרה משהו זה יקרה בסיטואציות קשות יותר. אבל הוא בנוי לזה וגם מגן על נוסעיו הרבה יותר טוב. כמובן לא לוותר על קסדה (למרות שהחוק לא מחייב) ולהקפיד על חגירה.
האם אפשר להגביל את המהירות של הRZR? (בצורה מכאנית)
כמו בחברות הטיולים... קוביית עץ מתחת לדוושה..
אסף.
בשום מקום לא כתבתי שהוא איטי יותר ולכן בטוח יותר.....
לגבי חגורות, בדגמים ישנים יש 2 חגורות אוטומטיות 2 נקודות ליושבים בצדדים, ובאמצע 2 נקודות כיוון ידני.
בחדשים, יש 3 נקודות ליושבים בצדדים אבל לא זוכר מה עם האמצעי.
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אם תחליט שאתה מחפש ריינג'ר-אני שוקל למכור את שלי. XP 700 עם 1300 שעות. מוזמן ליצור קשר בפרטי.
GodsFather
19-10-17, 11:02
אגב, תומקאר הציעו פה?
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
אגב, תומקאר הציעו פה?
Sent from my SM-G900F using Tapatalk
נראה לי שהוא באותה סירה של הRZR, לא ככה? (רק יותר מכוער...)
GodsFather
19-10-17, 21:15
מתון בהרבה
יותר מתון (אם כי אפשר לשפר מאוד)
הרבה יותר גס וחסון ועמיד במבנה.
Elad Shamir
21-10-17, 11:22
בהמשך לשאלה על הגיל של רישיון -
טרקטור מגיל 16, אבל! לבעל רישיון טרקטור (על כלי עם רישיון טרקטור-משא) מותר לנסוע רק בשטח ובתוך מושב/קיבוץ, בעלי רישיון b מותר לנסוע על הכביש (לכלים שקיבלו רישוי ליפני 2015).
דבר נוסף - הרבה מהכלים האלה תוחזקו לא טוב ''נבלות'' חשוב לבדוק טוב את הכלי הספציפי
Sent from my Vienna using Tapatalk
לדעתי רייזר עדיף ,לרייזר חגורות בטיחות איכותיות וכלוב התהפכות מברזל , אם הילד אחראי ולא ישתולל אין שום סיבה לדאגה בטח אם הוא חוגר חגורת בטיחות.
יש גם רייזר 570 , לדעתי אפשר למצוא ממש בזול מודל 2013-2014.
מכר את הילד
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
חבוב, זה ילד עבודת יד.
כזה לא מוכרים בקלות...
כרגע יש כמה עיכובים עם הרשיון (עניין בריאותי כזה או אחר).
ברגע שייפתרו (בקרוב) נחזור להתלבטויות (אם כי הרשיון לרכב פרטי כבר קרוב...)
בנוסף, נער מהאיזור נפצע קשה בתאונת ריינגר ככה שהמודעות לסכנות עלתה (גם בשכבת הנוער...)
boaz avrahami
06-02-18, 00:28
הבעיה היא לא הכלים אלא הנהגים. הכשרה ,בשלות וחינוך.
אתה מכיר אותו מספיק טוב בשביל לדעת אם אתה מסוגל לסמוך עליו.
להשקפתי מניעה היא מפלט זמני וגם באוטו אפשר להיהרג אם אין בגרות.
הדבר הנכון הוא לתת אחריות ולעשות מה שצריך בכדי שהוא לא יאכזב אותך.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
בועז (אברהמי) שאלה לי אלייך.
האם אתה נו. ן למישהו לגעת לך בex,כולל ילדיך? [emoji16]
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
boaz avrahami
06-02-18, 23:34
רק לילדיי
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
לא תפנה אותנו בתמונה שלו? (אני יודע שזה לא קשור לשרשור אבל מעניין לראות ראיתי בתמונה צדדית פעם שהוא נורא שמור)
Sent from my Redmi Note 4 using Tapatalk
טוב, הילד חזר מפולין, מלא בציונות ועשיה.
רוצה מאוד לפרגן לו. הוא מפגין בגרות ואחריות (מדריך בתנועת נוער, מלא בעשיה).
אני יודע שזה לא ערובה לכלום, אבל אני מאמין בחינוך נכון.
מסתמן פתרון:
קאןאם קומנדר.
אמנם חיה רעה אבל יש מפתח שמגביל מהירות ובסוף... גם האוטו הוא חיה רעה.
המלצות?
כן?
לא?
1000 או 800?
מה לבדוק?
תודה על העזרה...
אני הייתי בסרט הזה לפני שנה וחצי ולכן אני ממליץ בחום להתעקש ולא לקנות כלום.
זה ממש לא פשוט לעמוד בלחץ והלחץ יהיה חזק מאוד.
היום אפשר לקבל רישיון לרכב בגיל 16 ותשעה חודשים ועדיף מאוד להתאפק ועם קבלת הרישיון לקנות רכב.
אני קניתי לו גימיני ישן שעושה את העבודה.
בהצלחה.
יוס
אני הייתי בסרט הזה לפני שנה וחצי ולכן אני ממליץ בחום להתעקש ולא לקנות כלום.
זה ממש לא פשוט לעמוד בלחץ והלחץ יהיה חזק מאוד.
היום אפשר לקבל רישיון לרכב בגיל 16 ותשעה חודשים ועדיף מאוד להתאפק ועם קבלת הרישיון לקנות רכב.
אני קניתי לו גימיני ישן שעושה את העבודה.
בהצלחה.
יוס
אתה אבא ממש מבאס [emoji39]
Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
02-04-18, 08:25
טוב, הילד חזר מפולין, מלא בציונות ועשיה.
רוצה מאוד לפרגן לו. הוא מפגין בגרות ואחריות (מדריך בתנועת נוער, מלא בעשיה).
אני יודע שזה לא ערובה לכלום, אבל אני מאמין בחינוך נכון.
מסתמן פתרון:
קאןאם קומנדר.
אמנם חיה רעה אבל יש מפתח שמגביל מהירות ובסוף... גם האוטו הוא חיה רעה.
המלצות?
כן?
לא?
1000 או 800?
מה לבדוק?
תודה על העזרה...
הכי קל זה לא.
אם אתה סומך על הילד אז לגמרי כן. זה לטעמי שלב חשוב בהתבגרות ולקיחת אחריות.
לא מכיר את הכלים אבל היה חשוב לי לתמוך במהלך.
מי שאומר לא כנראה מכיר את התכשיט שלו מספיק בכדי להבין שהוא לא יעמוד בנסיון ואין לילד מספיק בגרות ושיקול דעת.
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
טוב, הילד חזר מפולין, מלא בציונות ועשיה.
רוצה מאוד לפרגן לו. הוא מפגין בגרות ואחריות (מדריך בתנועת נוער, מלא בעשיה).
אני יודע שזה לא ערובה לכלום, אבל אני מאמין בחינוך נכון.
מסתמן פתרון:
קאןאם קומנדר.
אמנם חיה רעה אבל יש מפתח שמגביל מהירות ובסוף... גם האוטו הוא חיה רעה.
המלצות?
כן?
לא?
1000 או 800?
מה לבדוק?
תודה על העזרה...
כתבת למה כן (הדגשתי).
אתה יכול להסביר למה לא?
כולכם חכמים, כולכם נבונים, כולכם יודעיםאת התורה, אבל לי יש זכרון טוב.
אני הייתי הילד ההוא,
החנון,
האחראי.
זה שנותנים לו להיות האחראי שכשמשחררים רסן לקבוצת נערים יודעים שהוא ידאג שלא יעשו שטויות.
גם החברה ידעו שאני יקה פוץ עם מקל בתחת, שכשנמצא אין חוכמות.
אבל אפילו אני,
כשהייתי לבד לגמרי, בלי חברים (כי בכל זאת, יש לי תדמית של "אחראי" שאל לי לסדוק, הייתי נותן לקוף להשתחרר.
למזלי זה היה תמיד על טרקטורים עצלי של הקיבוץ, וגם תכלס היה לי הרבה מזל בכמה מקרים מסמרי שיער.
שורה תחתונה,
שיחכה לרשיון ויקנה לעצמו לאדה ניבה.
זה לא נכון בגלל שהוא ילד אז הוא לא יכול לרכב כל טרקטורון?
זו שטות מוחלטת
Sent from my iPhone using Tapatalk
boaz avrahami
02-04-18, 21:43
אני חושב שלגדול בצמר גפן בלי סיכונים ובלי לתת אחריות זה מסרס את הבן אדם שתהיה.
מי שבאופיו הוא חסר רסן יגיע לקצה גם באוטו וגם שם נפצעים ונהרגים.
אין פה נוסחה אחת מנצחת וזה מערכת שלמה של איזונים.
יש כאלה שמעדיפים שהילד יטפס על עצים ויפול ויפתח מיומנויות ואחריות ויש כאלו שדוגלים שהם צריכים להיות בשליטה ולא לתת לילדים אחריות כל זמן שהם יכולים להיות הורי הליקופטר.
אני בעד הגישה הראשונה וממש לא מצליח להזדהות עם ההורים שלוקחים מהילדים שלהם את העצמאות.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
אני חושב שלגדול בצמר גפן בלי סיכונים ובלי לתת אחריות זה מסרס את הבן אדם שתהיה.
מי שבאופיו הוא חסר רסן יגיע לקצה גם באוטו וגם שם נפצעים ונהרגים.
אין פה נוסחה אחת מנצחת וזה מערכת שלמה של איזונים.
יש כאלה שמעדיפים שהילד יטפס על עצים ויפול ויפתח מיומנויות ואחריות ויש כאלו שדוגלים שהם צריכים להיות בשליטה ולא לתת לילדים אחריות כל זמן שהם יכולים להיות הורי הליקופטר.
אני בעד הגישה הראשונה וממש לא מצליח להזדהות עם ההורים שלוקחים מהילדים שלהם את העצמאות.
בכל מקרה שיהיה בהצלחה
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZאני מסכים איתך בנושא האיזונים הנדרשים ובנושא החופש שצריך לאפשר.
אבל אם עד עכשיו הכל היה מוקפד ומהודק וברגע אחד משחררים, אז האיזונים לא נשמרים.
כל אחד צריך לדעת איזה "תכשיט" יש לו בבית ואיך להתנהג איתו. אם אתה לא בטוח, תתייעץ עם האישה, היא כבר תסביר לך ;)
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
אם כבר עברנו לדיון על שיטות חינוכיות..
מסתמן שאני יותר קרוב לגיל של הילד מרוב הכותבים כאן ואתן את שתי השקלים שלי..
המפתח לתשובה נמצא כבר בתחילת השרשור, אני לא מכיר אף אחד שאבא שלו קנה לו משהו בעשרות אלפי שקלים. זו מציאות הזויה בעייני שמשקפת את הדאגה המופרזת/השתלטות/פינוק ייתר שבסופו של דבר מתנקמת דווקא בילד והופכת אותו לתלותי ולחסר יכולת לדאוג לעצמו בעולם של גדולים.
הקו במקרה כזה ברור בעייני, אם הבחור עבד קשה, קרע את התחת והצליח להרוויח סכום כזה שמאפשר לו בגיל 16 לקנות SBS, אני מוריד בפניו את הכובע ואני חושב שאין חשש שאדם כזה ינהג בצורה חסרת אחריות, בחור כזה יכול לעשות עם הכסף שלו מה שבא לו. הבעיה של ילדים כאלה היא הורים שמקצצים להם את הכנפיים ומתחילים לדאוג להם ולא לסמוך עליהם ובד"כ זה מתוך דאגה לעצמם שהילד פתאום נהיה עצמאי מדי.
אבל ילד שבכלל חושב שזה תקין שאבא יקנה לו מתנה בשווי עשרות אלפי שקלים בלי שהוא נקף אצבע, ילד כזה יגלוש בלי לשים לב למשחקים מסוכנים, הוא לא יודע להעריך מה שיש לו ביד והוא לא יודע לנהוג בו בכבוד ואחריות.
שוב, זו רק דעתי העקרונית נטו ואני לא בא חלילה להעביר ביקורת על אף אחד כאן, אני בטוח שאתם הורים נפלאים.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
זה דיון מעניין וחשוב. אין ספק שיש כמה גישות.
אני אמנם לא בפוזיציה של לייעץ בנושא אבל רק חשוב לי לציין שבשביל להקנות עצמאות ואחריות יש עוד דרכים מלבד קניית מתנה בשווי עשרות אלפי שקלים (על כל מה שהמתבגר למד מזה).
בכיתה י', בזמן שחלק מחברי היו עסוקים בלברוח מהמשטרה עם המתנה היקרה שקיבלו מההורים, אני לקחתי חבורת ילדים בכיתה ו' לטיולים של שישי-שבת. מד"צ בחוגי סיור קראו לזה.
זה דרש ממני לכתוב תכנית טיול, לאשר אותה אצל הרכז האזורי, לדבר ולהרגיע הורים מודאגים, לתכנן פעילויות לילדים, להזמין הסעה ואבטחה, לתכנן את הארוחות ועוד ועוד.
את האחריות שהחוויה הזו לימדה אותי שום מתנה יקרה לא היתה יכולה להקנות לי.
יש היום אין סוף מסגרות שמתכתבות עם העקרון הזה.
שווה גם לחשוב בכיוונים האלו.
אגב, בתור מישהו שעבד לא מעט עם נוער במגזר הכפרי עד לא מזמן, תרשו לי לספר לכם על הפער הלא קטן שיש בהרבה מקרים בין מה שההורים של המתבגרים יודעים עליהם לבין מה שהם עושים בפועל. ותמיד, אבל תמיד, זה לא הילד של ההורה שאתה מדבר איתו שעושה את כל השטויות. תמיד "זה לא הילד שלי..." מעניין, כל ההורים חושבים ככה. פרדוקס.
חומר למחשבה.
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk
אבל ילד שבכלל חושב שזה תקין שאבא יקנה לו מתנה בשווי עשרות אלפי שקלים בלי שהוא נקף אצבע, ילד כזה יגלוש בלי לשים לב למשחקים מסוכנים, הוא לא יודע להעריך מה שיש לו ביד והוא לא יודע לנהוג בו בכבוד ואחריות.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
מסכים לחלוטין
Sent from my Redmi 3S using Tapatalk
boaz avrahami
03-04-18, 06:46
לא נעים לספר את המקרה האישי שלי שהתחיל מהורים עררוניים כמו מויש.
אני רק יכול לספר שהסוף הפתיע אותם ולא לטובה כי גם אני הייתי עקשן ובעל עקרונות...
יש דרך אמצע
Jeep Grand Cherokee ZJ 98 V8
Honda TRX300EX
4Z7BOZ
כן אבל בסוף המאבק באנשים עם עקרונות הוא זה שהפך אותך לאיש עם עקרונות בעצמך.
הילדים שלי הם בדיוק מאלו שמטפסים על עצים ונופלים.
אבל טרקטורון לא יהיה להם. לפחות לא עד שהם יממנו לעצמם אחד (כולל רשיון וביטוח).
(כולל רשיון וביטוח).
זה אגב הסיכום עם הגדולה שאמורה לגשת בימים הקרובים לטסט שני (הטובים עוברים בשני, כן?): רכב עבודה מבוטח לנהג צעיר ע"ח הליסינג.
רוצה לנהוג גם ברכב השני או בטרופר - שלמי את ההפרש בביטוחים.
והיא נערה סופר רצינית וסופר אחראית וזה חלק מהבנת המושג "אחריות" - לפחות לדעתי
Sent from my ONEPLUS A5000 using Tapatalk
מתניע מחדש השירשור, אם כי יותר בנושא המקורי עבור צאצא מספר 2 בבית
איזה סוגי מנועים יש לריינג'ר, יש כנראה ריינג'ר דיזל למכירה מבית טוב ונראה טוב, אני לא סגור על המודל של הכלי הספציפי, אבל נרכש ב40000 שקל לפני כשנתיים, אני מעריך 2013??
האם כמנוע דיזל, נושא שעות המנוע זניח בהשוואה לsbs בנזין שנמדדים בשעות מנוע?
מה סדרי גודל של ביטוח לנהג חדש? ושל עלויות רכישה?
השימוש יהיה בתוך ובין המושבים בישובי גדרות ולברנר, בכבישים צדדים ובשטח לייט.
לחילופין, אשמח למשוב על תום קאר מבחינת ההתאמה וטווח מחירים לכלי משומש ראוי.
רייזרים וכו' גם מחוץ לתקציב וגם לתחושתי כלי מרוץ מפתה מדי לנער צעיר, ולמרות שיחסית ממוגנים.
האם ריינג'ר סחיר למדי כך שעוד שנתיים בקלות ימכר לטובת רכב לצאצא 1 שישתחרר + צאצא 2?
התקציב עד 20000 שקלים.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
לעניות דעתי הטומקאר לוקח בכל הפרמטרים.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
לעניות דעתי הטומקאר לוקח בכל הפרמטרים.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
+10
Grand vitara 07
Arctic dvx 08
אשמח לפירוט על תום קאר, דגמים, טווח עלויות של כלים משומשים, סחירות, והיכן מותר ואסור לנסוע בהם.
כולם 2 על 4?
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
יש כמה סוגי מנוע היותר נפוצים הם 750 (tm25) ויש מנוע 1050 (tm27(
בגדול איך אומרים?הזאב הקשיש של הsbs אבל האמין ביניהם
בגדול רובם ניתן לנסוע בכביש כמו רכב
עדיפות למנוע 1050 מנוע דייהטסו
Grand vitara 07
Arctic dvx 08
תאסוף קצת מידע ברשת ותחזור לפה יותר ממוקד.
יש המון מידע בנושא איזה מנועים וכולי.
Sent from my SM-A520F using Tapatalk
אם כבר עברנו לדיון על שיטות חינוכיות..
מסתמן שאני יותר קרוב לגיל של הילד מרוב הכותבים כאן ואתן את שתי השקלים שלי..
אבל ילד שבכלל חושב שזה תקין שאבא יקנה לו מתנה בשווי עשרות אלפי שקלים בלי שהוא נקף אצבע, ילד כזה יגלוש בלי לשים לב למשחקים מסוכנים, הוא לא יודע להעריך מה שיש לו ביד והוא לא יודע לנהוג בו בכבוד ואחריות.
שוב, זו רק דעתי העקרונית נטו ואני לא בא חלילה להעביר ביקורת על אף אחד כאן, אני בטוח שאתם הורים נפלאים.
Sent from my SM-G930F using Tapatalk
זה רק לא מסתמן , זה זועק מהתגובה שלך שהיא חסרת עיגון במציאות, כל ילד שיהיה הכי ערכי שיש שיודע שההורים שלו יכולים להרשות לעצמם יקבל את החופש התחבורתי הזה בלי שום בעיה בלי טיפה של נקיפת מצפון.
מהצד השני, של ההורה, הבנות שלי עברו מסלול רגיל של שימוש ברכבים שבבית, בקרוב השלישית (17), לא יודע מה הייתי עושה במקום פותח השרשור כי גם הילד הכי חנון ואחראי עושה שטויות, אך אין לי ספק שהילדה שלי עם כל הערכיות שבה ( מדריכה בצופים לילדים חלשים שאותם ליקטה ביוזמתה תוך פגישות רבות עם מנהלי בתי ספר לחינוך מיוחד והורים מודאגים) היתה שמחה לקבל רכב לשימושה הפרטי כל עוד לא זה היה פוגע בהתנהלות הכלכלית בבית.
טוב, הילד חזר מפולין, מלא בציונות ועשיה.
רוצה מאוד לפרגן לו. הוא מפגין בגרות ואחריות (מדריך בתנועת נוער, מלא בעשיה).
אני יודע שזה לא ערובה לכלום, אבל אני מאמין בחינוך נכון.
מסתמן פתרון:
קאןאם קומנדר.
אמנם חיה רעה אבל יש מפתח שמגביל מהירות ובסוף... גם האוטו הוא חיה רעה.
המלצות?
כן?
לא?
1000 או 800?
מה לבדוק?
תודה על העזרה...
כמובן שלא אכנס לשיטות חינוך
לגבי הקאן אם , כמובן שמומלץ ה1000 ולא בגלל המנוע , השינוי האמיתי בבולמים , ה1000 מגיע עם בולמים איכותיים של פוקס , ובעקבות זה הוא בכמה רמות יותר יציב .
הקאן אם יותר איכותיים מפולריס , בדגם הספציפי הזה דיברו על ארגז עבודה האחורי , להבדיל מרוב הSBS שנמכרים הוא באמת מתאים לעבודה והוא נפתח , תבדוק שזה תקין ולא בעייתי, כמובן תבדוק מנוע , שלדה , חגורת הנעה , תבדוק מתי בוצע טיפול גדול כולל חגורת הנעה .
השלדה בדגם הזה קשיחה , זה בעצם הכלאה בין רכב עבודה לSBS , זו גם הסיבה שהדגם עם בולמי הפוקס (1000) עדיף.
קח בחשבון שלדגם הזה אין ממש ביקוש והוא נמכר הרבה מתחת למחירון
בהצלחה
הקומנדר לא נחשב לעיפרון הכי מחודד בקלמר של קאן-אם. זה באנדרסטייטמנט. לא בכדי הכלי לא מבוקש.
לתומקאר TM25 היה מנוע 725 סמ"ק מתוצרת קוהלר. מנוע מבאס לחלוטין, חלש ורועש.
לתומקאר TM27 יש מנוע 1,050 סמ"ק סיני, לא זוכר מאיזה יצרן, אבל גם הוא לא חזק וכן רועש.
רבים משדרגים אותו למנוע דייהטסו סיריון 1,300 סמ"ק. הרבה יותר חזק וטוב ובישראל כמו בישראל - כל דבר טוב הוא גם כמובן לא חוקי.
אם המטרה היא לנהוג בשטח עם ההורים, אז למה לא?
אם המטרה היא ליישר קו עם ילדי השמנת שמתייחסים לכל דבר כמובן מאליו, אז שיילך ברגל.
הקומנדר לא נחשב לעיפרון הכי מחודד בקלמר של קאן-אם. זה באנדרסטייטמנט. לא בכדי הכלי לא מבוקש.
לתומקאר TM25 היה מנוע 725 סמ"ק מתוצרת קוהלר. מנוע מבאס לחלוטין, חלש ורועש.
לתומקאר TM27 יש מנוע 1,050 סמ"ק סיני, לא זוכר מאיזה יצרן, אבל גם הוא לא חזק וכן רועש.
רבים משדרגים אותו למנוע דייהטסו סיריון 1,300 סמ"ק. הרבה יותר חזק וטוב ובישראל כמו בישראל - כל דבר טוב הוא גם כמובן לא חוקי.
צודק , אבל בטח הייתי מעדיף קומנדר 1000 על תומקאר.
לפעמים זה יתרון לקנות את הכלי לא הכי מחודד בקלמר ועדיין באיכות מעולה, המחיר בהתאם והיכולות הרבה מעבר למחיר.
לא לכולם זה מתאים.
מעיר את השרשור, גם במקרה שלי עבור מתבגר ואחיו שעומד להשתחרר מהצבא.
אקדים ואומר שביצעתי חיפושים הן בגיפולוג והן ברשת עבור השאלה ורק התבלבלתי, נראה שהחוקים והמגבלות השתנו בשנים האחרונות ולכן קשה להבין רלוונטיות התשובות מתוצאות החיפושים.
שאלה:
אשמח להבין היכן מותר והיכן אסור לנהוג בריינג'ר או מיול ( טרקטורון עבודה) וב sbs כגון rzr (כלי פאן), ואם תוםקאר זו קטגוריה שלישית אז גם עבורו אותה השאלה.
הכוונה לכלים משומשים עד 35000₪ בערך, ואם יש רלוונטיות משנת דגם מסויימת (כך נראה?) אז אשמח להבהרה.
השימוש יהיה בתוך ובין מושבי גדרות, כתחבורה גם בכבישים צדדיים, כולל נסיעה בשבילים לכיוון ברנר, אישור רק לחציית כבישים מבחינתי מהווה סיבה מספקת לרדת מהכלי.
אני מודע להבדלים המהותיים שבין כלי הפאן לבין כלי העבודה, אבל חושש שכלי פאן שאמנם מגן יותר מצד אחד ומפתה יותר להשתולל מצד שני לא יהיה שימושי ככלי תחבורה מבחינה חוקית.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
תוסיף עוד כלי לרשימות האפשרויות:
קלאב קאר- להבנתי זה כלי שהמערכת לא כ"כ יודעת לאכול אותו כרגע, זה נופל בהגדרה של כלי תפעולי, אבל לא מסומן ככלי רכב רשמי.
תחום אפור.
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
כיוון מעניין, יש קלאב קאר שהביצועים שלהם בסדרי גודל של פולריס ריינג'ר? ולא איטיים בהרבה? מתאימים גם לשבילים?
קצת מזכיר קלנועית...לא משהו שיעבור בקלות בבית.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
ראיתי כבר מוגבהים, עם צמיגי שטח.
במבט ראשון מבלבלים
Sent from my LG-H930 using Tapatalk
יש המלצה על דגמים?
אלו למשל?
https://greenextreme.co.il/product-category/%D7%A7%D7%9C%D7%90%D7%91-%D7%A7%D7%90%D7%A8/
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
מעיר את השרשור, גם במקרה שלי עבור מתבגר ואחיו שעומד להשתחרר מהצבא.
אקדים ואומר שביצעתי חיפושים הן בגיפולוג והן ברשת עבור השאלה ורק התבלבלתי, נראה שהחוקים והמגבלות השתנו בשנים האחרונות ולכן קשה להבין רלוונטיות התשובות מתוצאות החיפושים.
שאלה:
אשמח להבין היכן מותר והיכן אסור לנהוג בריינג'ר או מיול ( טרקטורון עבודה) וב sbs כגון rzr (כלי פאן), ואם תוםקאר זו קטגוריה שלישית אז גם עבורו אותה השאלה.
הכוונה לכלים משומשים עד 35000₪ בערך, ואם יש רלוונטיות משנת דגם מסויימת (כך נראה?) אז אשמח להבהרה.
השימוש יהיה בתוך ובין מושבי גדרות, כתחבורה גם בכבישים צדדיים, כולל נסיעה בשבילים לכיוון ברנר, אישור רק לחציית כבישים מבחינתי מהווה סיבה מספקת לרדת מהכלי.
אני מודע להבדלים המהותיים שבין כלי הפאן לבין כלי העבודה, אבל חושש שכלי פאן שאמנם מגן יותר מצד אחד ומפתה יותר להשתולל מצד שני לא יהיה שימושי ככלי תחבורה מבחינה חוקית.
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
האמת לא הייתי סומך על תשובות כאן בפורום , גש ליבואן פולריס בתל אביב כדי להבין בדיוק מה קורא עם הרישוי של ריינגר וRZR , המידע שם יהיה יותר רציני.
ממה שידועי לי וכמובן קח את מה שאני רושם כאן בערבון מוגבל :
כל הSBS היום (רכבי פנאי) לא מורשים לנוע בכביש אלא לחצות בלבד , עד לאחרונה פולריס רייזר 800S ו 900XP משנת ייצור 2009-2014 יכלו לנוע בכביש לא מהיר עד ינואר 2019 , אבל אף אחד לא יודע לתת תשובה וודאית אם ברשיון החדש (2019) בוטל הרשיון כביש והם בדיוק כמו הSBS החדשים, גם אם מנסים למכור לך כלי כזה עם רשיון כביש ומוכיחים לך ברשיון שמותר , תבדוק את זה טוב מול משרד התחבורה , כי אתה עלול למצוא את עצמך תקוע עם כלי ללא רשיון כביש בטסט הבא.
לפי מה שהבנתי הריינגר והגנרל של פולריס מורשים לנוע בכבישים לא מהירים (הם מוגדרים ככלי עבודה), והמצב ישאר כך גם בעתיד.
חוץ מהיכולת החוקית לנוע בכביש יש עוד משהו טכני שצריך להבין , כל הכלים שמורשים לנוע בכביש או שיכלו לנוע בעבר : יש להם מערכת דיפרנצייל פתוח + נעילות למקרה הצורך בשטח , הכלים החדשים שלא מורשים לנוע בכביש הציבורים מגיעים עם דיפרנצייל סגור קבוע , ההבדל מהותי בנסיעה בכביש.
בהצלחה
בעניין רישוי כדאי לקרוא: http://www.hahamisha.co.il/%D7%97%D7%93%D7%A9%D7%95%D7%AA-%D7%91%D7%93%D7%99%D7%A0%D7%99-%D7%94%D7%AA%D7%A2%D7%91%D7%95%D7%A8%D7% 94/%D7%98%D7%A8%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%A8-%D7%9E%D7%A9%D7%90-%D7%98%D7%A8%D7%A7%D7%98%D7%95%D7%A8%D7% 95%D7%9F-%D7%95%D7%A8%D7%9B%D7%91-%D7%A9%D7%98%D7%97-%D7%AA%D7%99%D7%A7%D7%95%D7%A0%D7%99/
טוב, בתור מי שפתח את בשרשור (לפני יותר משנה) אני מרגיש צורך (ואחריות) לעדכן.
יש לי לא מעט מה לספר ומעט מדי זמן...
אז אתן כאן ראשי פרקים ומדי פעם אמלא אותם...
אבל לפני הכל, אני מאושר וגאה בבן שלי, הוא הציג בגרות, נתינה ואחריות ואני גאה בו ממש.
א. קנינו ביחד (חצי חצי) קאןאם קומנדר, 800, 2014 לפני כחצי שנה (38,000₪)
ב. ביטוח + טיפולים עלי. דלק עליו. (לא הרחבתי את הביטוח על הGV), נשאר לו לנהוג בליסינג שלי או בקומנדר.
ג. יש לו כבר רשיון רכב עם מעל 1500 ק"מ נהיגה בנוכחותי (בכל המתארים - כבישים מהירים, מפותחים, עליות, ירידות, גשם, ברד וכו...). למדתי אותו המון (מה לעזאזל מלמדים אותם בשיעורי נהיגה?!) הבחור הפנים ומיישם. עמד בכבוד במבחן "חזיר הבר" לפני שבוע (סרטון בהמשך...)
ד. הבחור אחראי מאוד, נוהג בזהירות ולא נכנס להרפתקאות (שלוליות ענק, עבירויות וכו')
ה. הרבה פעמים הוא ניצל את הכלי למטרות חינוכיות (צ'ופר לחניכים, קייטנות איל"ן וכו)
ו. אחד היתרונות של הקומנדר זה מפתח מוגבל מהירות. לצערי, המפתח לא היה מוגבל (אחד הבעלים הקודמים ביטל את ההגבלה)
לא יצא לי להגיע למרכז שרות (עם הכלי) ע"מ להחזיר את ההגבלה.
שורה תחתונה, "עבר לי" הצורך להגביל. סומך עליו.
ז. כשקניתי, הסתפקתי בבחינה חיצונית ההקשבה לרעשים. בפועל, מסתבר שהוריאטור שלו עבר לא מעט טראומות. אז:
1. אל תוותרו על בדיקה אצל מומחה (ואחריות)
2. EBAY יחסוך לכם ערימה של כסף (ציריה, גרמושקה וכו')
3. מחפש קלאץ ראשי...
עד כאן להפעם.
תודה על העידכון,
השבוע נתקלתי בצרפת באתר סקי בתואם ריינג'ר מבית קימקו הטאיווני, נראה חיקוי לא רע, חבל שהיבואן לא מביא, יכל לתת פייט כאופציה זולה.
Sent from my SM-T580 using Tapatalk
מעיר את השירשור,
שוקל עבור בן התשחורת שלי ריינג'ר או כלי דומה, למטרות הסתובבות בישובי גדרות כולל הגעה לברנר בשטח, שבילים.
דהיינו נדרש שיהיה חוקי לחלוטין גם בכבישים.
אשמח לסקירונת קצרה על הדגמים השונים של הריינג'רים המשומשים, דיזל לעומת בנזין, וכן יתרונות וחסרונות לעומת מיול ואחרים מאותה הקטגוריה.
כמות שעות מנוע סבירה למנועים השונים?
היכן לבדוק באיזור השפלה?
צפי עלות ביטוח חובה ו ג'?
תקציב עד 25000 ₪
האם הכלים סחירים למדי? כנראה נרצהלמכור תוך כשנה וחצי לאחר רשיון רכב.
תודה מראש
Sent from my SM-T580 using Tapatalk
בתקציב שלך לא מאמין שתמצא דיזל ..ואם כן לא ברמה גבוהה,
הדיזל מוצלח ויקר הרבה יותר מהבנזין.
אבל זה שטויות..זה לא רכב ..כמה כבר אתה נוסע?
חשבת על תן שאר??לדעתי לגיל הטיפשעשרה,וגם מבחינת פאן הוא בתקציב שלך והוא מוצלח ונחמד הרבה יותר מרנגר..
הרנגר הוא יותר כלי עבודה מטיולים למרות שהוא יכול לשמש גם וגם
Grand vitara 07
Arctic dvx 08
תן שאר?
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
סליחה,תומקאר.
Grand vitara 07
Arctic dvx 08
אני יוצא מהנחת עבודה שגם תום קאר כמו רייזרים וכו' יהיה מנוע מלעלות על הכביש, מורשה רק לחצייה.
אם מישהו יודע אחרת אשמח לדעת .
Sent from my SM-G950F using Tapatalk
אתה טועה תומקאר לא מנוע מלעלות לכביש.
Grand vitara 07
Arctic dvx 08
-->
vBulletin® v4.2.4, זכויות יוצרים ©2000-2025, Jelsoft Enterprises Ltd, תורגם על ידי vBHeb.